主持人（柴璐）：各位尊敬的嘉賓、各位來自海峽兩岸與港澳地區傳媒的好朋友們，大家下午好。我是來自中央電視臺的主持人柴璐。這次來烏鎮之前，有朋友問我，你要去主持什么樣的議題？我說是“傳統媒體的轉型”。還有問，到底什么是轉型呀？我想了想，打個比方，就好像是這次我從央視來到烏鎮主持，我離開烏鎮之后，回去就遞一紙辭呈，然后就直奔網信辦去了，去找祁局長了，我不知道這算不算轉型，開個玩笑。
　　但是，今天在現場看到這么多海峽兩岸與港澳地區的媒體同行，內心是有點小小的感慨。因為我們都說，互聯網在過去這20年，在大陸的發展，可以說高歌猛進。但同時這20年也是我們海峽兩岸與港澳地區的關系跨越式發展的20年，這當中有非常多的足以彪炳史冊的歷史事件，我想在座的各位有不少是他們的見證者。
　　這些年，我覺得我們一直在做的只有一件事情，那就是不斷地讓我們彼此更加的靠近，能夠做到你中有我、我中有你。我們今天一起來到烏鎮，也是為了這樣一個目標。我們來到這里，希望在互聯網上，能夠一起建立一個你中有我、我中有你的命運共同體。
　　我在央視工作已經16年了，非常坦白的說，從來沒有像今天這樣感受到職業環境的不確定性所帶來的如此巨大的壓力。我和我的同事們經常反思，我們這樣的工作方法還對嗎，我們需不需要改變點什么？我想這個不僅是某一個媒體或者某一群傳媒人的困惑。
我相信在一個新時代來臨的前夜，所有人都會感到興奮，同時也會有困惑，會有激情，同時也會覺得彷徨。在當代技術狂飆突進同時財富又波濤洶涌，創意雨后春筍，受眾又感受到自己至高無上地位的今天，究竟誰是上帝，可以說潮流滾滾，但是我們怎樣才能踏浪前行。
　　在這樣一個移動終端的傳媒時代，作為傳統媒體怎么樣讓自己移動起來，接下來我們就要邀請七位嘉賓上臺聆聽他們的高見。
　　有請：陸先高先生，蔡紹中先生、劉爽先生、張憶芬女士、聶玫女士、洪為民先生、郭全中先生。稍后為大家一一做詳細的介紹。
　　手機現在是不能夠離身的，陸總編，我們說到傳統媒體轉型的時候，毋庸置疑，我想報紙是傳統媒體當中資格最老，同時也是最先遭遇到生存危機的，可能它的探索也是一個最堅決的媒體。如果是一個資深的報人，同時又是報紙新媒體拓荒者，他的這些經驗也會成為很多新聞學院同學們的一個教材。我想，一個不想做新媒體的報人不是一個好教授！首先我們請光明日報副總編，同時也是光明網的董事長陸先高先生發言。

 
　　陸先高：我來之前被告知是一個發言，沒有想到是一個互動。但是我也更喜歡互動。
　　你剛才說到堅守，說到我們的痛點上，我還算一個資深的報人，在光明日報32年，我做過很多的工種，做過報紙的夜班編輯、版面編輯、理論編輯，也做過企業管理和行政管理，后來又做新媒體。我覺得白天在辦新媒體，晚上在辦報紙，我心里特別惶恐，我特別害怕辦新媒體的一些思路和想法，以及我們對新媒體規律的把握，與報紙不一樣，一度很惶恐。
　　后來發現那一段時間的經歷對于我后來從事新媒體的管理幫助非常大，我算是游離于新媒體和傳統媒體兩邊的人物。
　　后來我帶領光明網發展到一定程度，正好契合了媒體融合發展工程建設的時候。我們率先引進“融媒體”概念，經過考察，以前“融媒體”概念是實驗室的，關于技術和產品形態的一種界定。
　　這一次，在我們的媒體融合建設工程當中，就成了我們一個比較核心的概念。“融媒體”，它最主要的核心要義，顯然要把傳統媒體的這支隊伍、生產流程、可管可控、對新聞的堅守，向新媒體領域來做平移。
　　我們希望新媒體以一些新的產品形態，能夠承接來自于傳統媒體的核心價值，尤其是報紙對新聞的把握。
　　而在這個過程，我們往往碰到最大的難題是對新媒體價值認同的一種差異。做新媒體的人，本身會非常地認同，但是，傳統媒體的編輯和記者、采編人員，它是否完全認同他的價值，這里就有一個很大的問號。
　　所以，如果一個新聞媒體當中有一群人既在辦報，同時又在做新媒體，他在價值認同上，他對均衡性的把握，能夠達到一定程度的話，對整個品牌媒體、機構媒體，在從傳統媒體的形態向新媒體轉型的過程當中，會起到絕對性的幫助作用。
　　我最近說得最多的一句話，就是在媒體融合發展工程建設當中，媒體網站應該起到最核心的作用。
　　所以，剛才主持人說到，這是對新聞的堅守，我覺得媒體不論傳統媒體，報紙也好，電臺、電視臺也好，或者移動互聯網時代，我們有非常多的產品形態。但是內容在其中仍然會起到最核心的作用。每一個階段會有它的一個主要矛盾和次要矛盾。
　　當我們的技術、產品形態、傳播力不夠的時候，我們會特別強調新媒體在這個領域中的拓展性，我們強調傳播力的建設。就像渠道建設到一定程度，傳統媒體機構并沒有特別適合于新的渠道來承載的產品，這又變成了主要矛盾，這個更痛苦。
　　這是我在媒體機構里面，目前感受到有這樣一個心態轉變的過程。這個過程，我不知道大家是不是會有一定的同感。在不同的場合，我們會表述為不同的焦慮。而在移動媒體轉型的過程中，我們作為機構媒體，向新媒體整個轉型過程中碰到的目前一個比較主要的矛盾，讓我們感到很焦慮。 所以，我提出這樣一個話題，也和海峽兩岸與港澳地區的朋友們希望有更多的分享。
　　在此之前，我其實參與了好幾次海峽兩岸與港澳地區的媒體交流，包括同船過三峽，還有在廈門的媒體融合的高峰論壇，兩次我都參加了。在座的有很多人，不是很熟，但是一看名字，大致上都能對得上，我也希望在這一次峰會的框架下，在移動時代的媒體轉型的話題下，我們能夠有更多的交流，傾聽來自兩岸和港澳媒體同行的聲音。

　　主持人（柴璐）：我想，媒體的融合首先要來自于媒體人的融合，這是要先行一步的。接下來要發言的是蔡紹中先生。說到旺旺，大家不得不提餅干，但是可能很多人不知道的是餅干這個食物最開始是怎么來的？它是來自一次海難，在這次海難當中很多幸存的水手，他們把撈起來的面粉、糖、油就混合起來，放在火上烤一烤，居然成為一個好吃的食物。餅干這種食物本身就是一種跨界混搭的產物，所以今天當我們知道旺旺跨界做媒體的時候，我們一點也不驚訝，有請旺旺中時媒體集團總裁蔡紹中來發言。

　　蔡紹中：大家好，我叫蔡紹中，非常高興有機會和大家在這里分享。我剛好是在2008年進入媒體，我想旺旺中時媒體集團就是剛才大家所說的傳統媒體。曾幾何時，以前只有報紙才是傳統媒體，后來連電視業變成傳統媒體，現在好像只有網絡才是真正的新興媒體。今天談到媒體在移動時代的轉型，我想今天的受眾應該都是媒體同行。
　　從經營面來講，其實我認為媒體的轉型不是這一兩年才開始，我們看到很多大型的媒體集團，其實不是只在做媒體，是在做很多其他相關事物。包括我們也一樣，我們除了做新聞之外，我們也做會展，我們也做活動公關甚至藝人經紀，很多媒體相關的，甚至和媒體不相關的，很多大型的媒體集團會做金融投資，也會去做地產，有做很多不同的事業。
　　我想，從營運模式來講，媒體的轉型早在很久以前就已經開始，只不過在這幾年，我剛好遇到傳統媒體變革的時候，這幾年隨著互聯網的興起，物聯網的概念，移動互聯網，隨時隨地都有移動終端來獲取信息。這個時代來臨的時候，這個沖擊不只是對媒體，我相信對任何產業都一樣，包括對食品業也是一樣的。在這個時候，怎么樣用媒體原來的基礎來去創造新的營運模式，我想這是我們下面遇到的最大挑戰。因為現在媒體業也好，科技業、網絡業，似乎界限越來越模糊了，你會發現科技業、網絡業也要做媒體，好像媒體公司也嘗試在發展新的科技、新的技術，也嘗試要做網絡。
　　在這邊我想要強調的是傳統媒體的價值在哪里？最近的新聞，應該是昨天或者前幾天，甚至再早一點，有些比較著名的報紙被科技業或者是網絡業買掉。我相信傳統媒體有它的價值，在我自己看來，品牌、人、時間，怎么樣建立這樣一個媒體的組織，我認為這都是非常有價值的。如何把價值變現，是不是你現在有辦法去變現的，這是我們需要考量的地方。我看過一些媒體，非常的小、非常專注的媒體，它做純媒體，也實現了盈利，也過得很好，但是規模就是這樣子。這是作為傳統媒體，在現在互聯網時代怎么樣轉型的兩個方向。

　　主持人（柴璐）：蔡紹中是小小年紀就出來闖蕩江湖的。還有另外一種很成功的模式是一直念書，念得很厲害，念到法律博士，他將來一定會做大律師，會很賺錢，但是結果不然。假如一個人要讓自己的人生跟著興趣走，而不是被專業牽著鼻子走，可能會做到一個日活躍用戶達到1100萬的新媒體，下面有請鳳凰新媒體首席執行官劉爽先生。

　　劉爽：稍微糾正一下，我們的日活躍用戶已經是4000多萬了，不只1000多萬。如果幾年前我參加這個峰會，我心里還是比較踏實的，因為我可以驕傲地說，鳳凰網已經是前三大門戶之一，我們的流量在傳統媒體的網站里面比BBC.com比CNN.com的流量還要高，是全球所有傳統媒體網站里最高的。這是幾年前。現在變得無比焦慮，因為移動互聯網徹底顛覆了用戶觀看的習慣，徹底顛覆了流量的分布，在大幅度地向移動端轉移。
　　但是我們還比較幸運，我們去年年底完成了一個收購，我們收購的公司是“一點資訊”，是一個算法驅動的資訊發布的平臺，由于這個收購，使我們再次拿到移動互聯網的船票，站到移動互聯網的入口。現在我可以比較安心地說，在移動互聯網的資訊平臺，我們在華語地區的流量加起來已經是前三大，這是比較幸運的。
　　于是大家會問，鳳凰已經有一個鳳凰新聞客戶端、鳳凰視頻客戶端，為什么還要收購一個算法驅動呢？收購一點資訊，我們花了七千萬美金，這對鳳凰來說不是一個小數目，背后深刻的原因是用戶的閱讀習慣、場景的深刻變化。
　　可以說，我們通過鳳凰新聞客戶端和一點資訊兩個客戶端在爬一個移動互聯網入口的珠穆朗瑪峰，一個是北坡，一個是南坡。南坡是比較容易的，就是我說的鳳凰新聞客戶端，它代表的編輯主義，所謂的千人一面，一千個讀者上鳳凰新聞客戶端看的內容是一樣的，是鳳凰的視角、鳳凰的專業主義激情。鳳凰的新聞是相對獨立、客觀和專業的，彰顯我們鳳凰所標榜的風度、性情、擔當和溫度，是一種傳統媒體的發布新聞的方式。
　　但是在這個時代，我們發現我們進入了一個更加娛樂化的時代，更加碎片化閱讀的時代，更加擁抱生活而不是家國情懷的時代，整個媒體的環境在發生變化。所以，我們要搶占海量的流量，要追求更大的商業成功的話，我們不能拒絕用戶的需求，所以有了一點資訊算法驅動的這個資訊發布的平臺，代表北坡是人工智能。
　　其實現在有不少算法驅動的信息發布平臺，“一點資訊”勝在哪里呢？它的理念是什么呢？我想，如果說上一代算法驅動的信息發布平臺（比如“今日頭條”）代表移動互聯網信息發布的造紙術和印刷術的話，那么“一點資訊”代表的是火藥和指南針，因為在“一點資訊”上你可以設置任何的關鍵字，定制自己的頻道，比如說烏鎮頻道，任何關鍵字都可以定制，然后每天機器在后臺靠算法抓取所有有關信息。
　　比如，我是一個二戰軍事史迷，在一般的門戶網站，關注這種興趣基本上是很難的，你得搜索半天，你得看半天。但是我設置這個頻道，每天后臺給我搜相關的最新的自媒體、權威媒體的內容，所以激活了用戶沉睡的很多碎片化興趣，它相當于一個炸藥、火藥，也使很多自媒體內容有了目的，有了更大的愿望，因為他弄好了內容，很輕易地被我們拿去可以在更大平臺進行分發。
　　另外像一個指南針。因為我們活在一個信息過載的社會，各式各樣的自媒體、各種各樣的標題黨、各種各樣的信息，用戶都不知道看什么。你會發現，在朋友圈里，可以輕而易舉的浪費很多時間，獲得很多似是而非的東西，有權威的、真的、假的、山寨的，有幾分鐘后就被人辟謠的，信息的獲取變得非常沒有效率。
　　但是由于我們后臺的算法，我們可以真正做到最懂你，因為不僅根據你在我們客戶端上點擊的行為分析你是誰，還根據你在我們頻道上搜索了什么字，就能知道你大概是一個什么樣的人，知道給你推什么樣的內容，還包括你定制過什么樣的頻道，通過三個維度，一個是你在網上閱讀行為，還有一個你搜索什么的東西，還有一個你主動的興趣定位的表達。知道你是誰，可以非常精準地給你推送你喜歡看的東西，使我們在網上的閱讀進入了拇指時代，搜索的時代，通過不用點擊，就給你不斷的輸送這些有意思的內容。
　　所以，我們像指南針，我們把用戶和他想看的內容最好的連接，也使廣告主最快的找到他要點擊的內容。一點資訊算法的驅動客戶端代表了下一代信息發布的平臺，這是為什么大家既擁有鳳凰新聞客戶端又可以擁有一點資訊客戶端，我舉這個案例是證明我們用戶的興趣，用戶閱讀的場景有一個深刻的變化，當然我們也不滿足于華人。
　　一點資訊已經推出了英文的資訊發布平臺，我們在硅谷差不多有50人的團隊，在英語世界是第一個華語算法驅動的客戶端，我們將在英語的世界、英語的環境里，給英語的用戶以更新的信息發布全新體驗，在APP store一周已經被評為流行的APP。
　　我們希望踐行魯煒主任的那句話，中國的互聯網不僅要做大國，還要邁向強國。

　　主持人（柴璐）：謝謝劉總，你的例子讓我們清楚你真的是一個軍事迷。你剛才講到私人定制、精準化，真的是新媒體非常凸顯的特點。給我們的一個感覺，所有的大眾媒體或者傳統媒體都在向分眾化的方向轉變。也有些人是逆流而動，這種逆向而動我們真的非常感興趣，現在有請臺灣東森電視臺的總經理張憶芬給我們做個分享。

　　張憶芬：謝謝主持人，各位尊敬的嘉賓大家好，今天非常開心能夠代表臺灣的東森電視在這里和各位分享我們在新媒體轉型上的一些進展，還有一些新的成果。其實東森要來講新媒體的轉型，我們是很汗顏的。
　　去年年底我從新加坡回到臺灣加入東森的時候，東森官網每天的流量大概是6萬到7萬之間，比起剛才劉總講的四千萬，大家立刻知道這中間的差別，幾乎是聊勝于無。更不要講視頻觀賞的次數，已經完全不可考了，那個數字小到沒有記錄。
　　在這樣的狀況下思考轉型，我們做了策略上的抉擇，我們略過了PC端的轉型，直接進入移動端的轉型。現在過了一年之后，我回頭檢驗當時的策略，我覺得它是非常正確的。因為我們全力關注在移動端轉型上面，我們主要關注的幾個關鍵的指標上，像是視頻的觀賞次數，像我們經營社區的活躍度等，讓東森在很短的時間之內，追趕上前面其他媒體同業甚至還大幅度超前。
　　舉一個例子來說，我們在6月的時候，在Facebook上面上了東森的網絡新聞，到11月為止，大概6個月的時間，我們每一天新聞的視頻瀏覽量超過了1300萬次，我們每一天所觸及到不同的用戶超過1300萬人，是鳳凰網的三分之一，可我們只做了6個月。每一個星期下來，我們所觸及到不重復的用戶大概在三千多萬，快要接近四千萬。如果各位考慮到臺灣整個的網友，網友的人數不過是1800萬人，所以我們東森的網絡新聞已經觸及到整個臺灣網友人數的二倍。我們有非常多的觀眾，來自于馬來西亞、新加坡、香港、澳門，還有美國。這個成績回頭看來，個人覺得還是可以接受，還算是及格的。
　　我們是怎樣做到的呢？我們把新媒體的轉型分為三個步驟，輸血、混血和換血。這三個步驟不是我發明的，是臺灣的何飛鵬先生，他是一個非常受尊重的媒體人和企業家，他有一篇文章，各位可以在網絡上搜尋，叫《千萬不要用陸軍打水戰》，這篇文章里面記錄了他幾次新媒體轉型的新業態。
　　一開始在做新媒體轉型的時候，用集團里面的人來帶領這個轉型，也就是所謂的用“陸軍來打水戰”。因為不諳水性，結果全軍覆沒。后來就開始從外面引進新媒體的專業人才來帶領轉型，這就是所謂的輸血。新媒體的事業慢慢上了軌道之后，它開始會進行新媒體事業和傳統媒體事業中間的整合，這就是所謂的混血。混血的過程當中會有很多的員工適應得非常好，成為一個海陸兩棲的作戰部隊，又能打陸戰，又能打水戰，也有少部分的員工沒有辦法適應，怎么辦呢？那只好換血。
　　東森目前在第二個階段，就是混血的階段，我自己個人的心得是兩個不同的階段，關注的工作重點是非常不一樣的。從第一個階段輸血的時候，最在意的是人才，如何找到正確的人才，把他們放在對的位置，給他合適的工具，讓他可以快速地往前進行新的事業。
　　在混血這個階段特別的辛苦，因為整個電視新聞的制作、經營的想法，還有性質，跟網絡新聞，是非常不一樣的。所以，文化的融合，工作流程的整合，會是整個轉型是否成功的關鍵。這是我們目前一直在摸索和嘗試的地方，很期望等一下和各位多多作學習。
　　我自己的目標是在混血的階段做得更好，可以在下一個換血的階段盡量減少傷亡。很期待下面其他嘉賓的分享。

　　主持人（柴璐）：謝謝張總，我們知道張總在江湖上還有一個外號叫“搜索一姐”，您做搜索引擎非常厲害。在人們使用互聯網的功能里面，排在即時通訊和搜索引擎后的二三四五加起來全部是一件事情，就是娛樂，其實做娛樂是非常難的，因為當你給出一個呈現，觀眾會買賬的時候，下一次再拿出一個呈現觀眾是不會買賬的，要求你不斷地創新自己，閉門造車就沒有辦法，要不斷打開大門，要善于并且勇于借他山之石。湖南臺在這方面真的是精神可嘉，我們知道湖南是不產芒果的，但是芒果最終成為湖南臺的一個標志。同時湖南臺也是國內電視業當中最先開啟引進國外綜藝節目模式，做這樣的探索的就是湖南電視臺副臺長聶玫，有請。

　　聶玫：今天講的話題是關于轉型，我在湖南電視臺工作20年了，我感覺湖南電視臺一直在轉型，永遠沒有掉頭，也沒有轉向，本質上出于湖南人有一種在當下電視商業環境下不得不作出的一種市場化的選擇。
　　所以，這種轉型也是我們一直堅持的適應市場的變化。如果還有一點在轉型當中值得湖南電視臺進行階段性總結的話，我覺得我們在整個的轉型過程當中，除了與市場一直特別接近、靠近以外，最重要的是我們永遠都愿意跟用戶在一塊兒。
　　即便在沒有互聯網的時代，湖南人也一直一定要跟我們的觀眾在一起，只是當時我們缺乏這種互聯網的手段和工具，去接近我們的觀眾。但是，我們所有的電視臺的創意生產工作者，在進行節目創意的時候，實際上日思夜想，想得最多的是我做出來的作品也好、產品也好、節目也好，是不是是大部分用戶和觀眾所喜歡的，那個時候可能還沒有用戶的概念，只有觀眾。
　　那時候是一種模糊的、太極的、經驗式的打法，但是后來我總結，我進入互聯網行業，感覺基于精英創業人群當中的模糊式的創意打法，從某種意義上跟大數據是相近的。因為它利用過去對于用戶的一個理解，或者說對人性的理解，逐漸拼出對某一部分用戶的掌握，然后跟其他人進行分享和交流，逐漸使這個數據接近最大部分用戶人性的痛點上面。
　　所以，這是湖南臺從2002年提出三個鎖定，鎖定全國、鎖定娛樂、鎖定年輕這樣一個定位以來，我們一直在堅持和探索著。在座的各地有很多海峽兩岸與港澳地區的朋友，我覺得如果說大家要了解中國的年輕人，要了解中國的市場，一定得看湖南衛視。因為你不看湖南衛視，就不了解現在的中國的年輕人，到底他們的興趣在哪里，他們的娛樂愛好在哪里，他們的取向在哪里，所以這是我打的一個廣告。
　　在互聯網大勢所趨的前提下，湖南臺擁有中國最大規模的年輕觀眾，這是湖南臺轉型的最大優勢。我是2013年開始協助呂煥斌臺長進行湖南臺互聯網轉型和戰略布局謀劃的。在探索當中和實踐當中，覺得不管是什么樣的東西，有兩樣我們必須堅持：一是在遵循監管前提下的市場化運作，這是第一個。
　　第二個，我們一定要永遠跟用戶在一起，不管你有沒有手段，現在有了這個互聯網的手段以后，更要和用戶在一起。我們所做的一個工作，是我們在創意生產流程當中，要完成一個流程生產再造，在傳播立體化的時代，你一定要有創意來源大眾化和全民化的理念。過去的創意大部分掌握在精英當中，尤其是娛樂產品。創意要最大限度的來自于人民群眾，但是從創意到生產這樣一個視頻專業化的過程中，我們又要在一定程度上巧妙地利用對視頻生產的門檻進行一定的非完全自媒體化的改造。
　　所以，實際上，如果對傳統媒體來講，最大限度的是創意來源多元化和全民化，但是在整個創意變成視頻生產產品的過程當中，又需要一定的專業化，我們在整個實踐過程當中探索出來了一些經驗，但是這些經驗也許可能還得通過我們實踐來轉變。
　　目前來講，我們自認為是中國最了解年輕人的，雖然我們以前是沒有工具的、娛樂性的，我們始終定位在“快樂中國”這樣一個東西。在2013年我們做了一個最重大的決定，我們進行了獨播戰略。因為我們覺得現在的年輕孩子，看電視的時間碎片化了，更多的時候，看視頻，可能是用手機。
　　當初我們作出獨播的決定實際上是一個冒險，大家覺得不太可能，因為在過去沒有人做過，也不太可能成功。我們有這么大的用戶群，他們的思想行為方式，包括收看視頻的方式發生變化，為什么不能適應他發生變化。我們下了很大的決心，把所有原來分銷到全網的這些視頻的產品全部收過來，放在湖南電視臺自有的平臺，自有的平臺就是PC端和移動端，重點是做移動端。
　　實踐證明，我們一年多來，非常有效的把湖南衛視原來傳統的電視觀眾用戶，（每天理論上收看湖南電視的用戶，至少是2.7個億的年輕用戶），有效地轉移到手機和PC上以及其他的智能終端上。
　　現在我們打造這樣一個新媒體平臺叫芒果TV，現在應該日活躍用戶超過了三千萬，僅僅只有一年多的時間，我們把用戶從電視上拉到手機上，不到300天的時間，我們做了二個億的下載用戶。
　　傳統媒體不是沒有一點在互聯網轉型的希望，歸根到底是你怎么樣利用互聯網的本質思維，就是“永遠跟用戶在一塊兒”的思維，再利用別的互聯網的機構，使它規模化，然后進行轉型，也許是我們目前得到的一些經驗。
　　但是，因為今年芒果TV當時做獨播決策的時候，我們把所有東西賣到視頻網站上，因為這個版權水漲船高。2013年的時候可以賣幾個億，短暫的利益擺在面前是那么誘惑。但是，當時我們非常勇敢的做了這個決定以后，現在一年過去了，我們非常欣慰的看到，我們的廣告，網絡廣告的收入完全可以抵掉當時賣版權的收入，去年芒果TV的網絡廣告是7千萬，今年是收入超過10個億，其中廣告超過7個億。
　　湖南衛視今年的廣告在傳統媒體全面下降的情況，還是保持了約30%的增長，今年整個中國電視的廣告應該絕大部分是下跌的，但是湖南衛視還是逆勢增長，還是在傳統電視廣告上有30%的增長。但是，我們的新媒體，去年的網絡廣告的收入只有七千萬，但今年是七個多億，我們整體的網絡的收入，在這一塊是10個億。所以，這個東西對于當初我們做一個非常勇敢甚至冒險的決定，給了一次非常積極的回應。這是我們在轉型當中的一些經驗。

　　主持人（柴璐）：聶玫在談到湖南衛視節目制作的時候很多次都用了互聯網的手段、互聯網思維、互聯網方式這樣的詞語。接下來要為大家發言的洪先生，他在很長時間里一直在致力于推廣互聯網的技術，我們覺得恰恰是因為人和網的這種連接的普遍化，才讓互聯網最終從一種信息高速公路的模式變成了一個媒體。今天，洪先生給大家帶來的主題是，好像我看到他之前的提綱是，他要談一談怎樣成為一個了不起的標題黨。聽聽香港互聯網專業協會洪為民會長的發言。

　　洪為民：很高興今天坐在這兒，我剛才總結了一下，我是這個臺上的兩個最特別，第一，我是唯一的香港人，第二，我是唯一一個沒有做過媒體，也不是從事媒體的人，今天在這兒班門弄斧，我既不是海軍，也不是陸軍，我是老百姓。我在香港，除了做互聯網以外，我做青年工作做了24年，我和青年的團體打交道很多，很多溝通實際上都要透過媒體和新媒體，不管手機以及以前的互聯網，有三個比較大的特點。
　　第一，大家說到碎片化的事情。碎片化，現在我們看媒體的習慣很不一樣，在等地鐵的時候看一下，在排隊的時候看一下，在排隊安檢的時候看一下，每次會看得比較短，這就是為什么文章要有標題黨的原因，因為標題沒有吸引到人的話根本不會看。
　　我有看東森和鳳凰，但是我從來不是在你們APP上看的，我也不知道怎么裝你們的APP，我永遠在微信群或者Facebook上面，有人轉載了，我就會看，太沒效率了，但是大部分人是像我這樣的，你那四千萬是少數，外面還有幾億人是用我這種方式。
　　你怎么樣去吸引這些人，一定要用很短暫的時間去吸引。這也改變了人的習慣，以前是深度閱讀，我們想知道這件事情的來龍去脈，現在不是的，就看標題。
　　第二，因為資訊太多了，我們想快一點看結論。你會發現很多不是新聞的新聞，它根本就是一個評論，像香港的立場新聞、主場新聞，基本上是沒有采編的，就把人家的新聞拿過來，然后找了一堆所謂的專家、名嘴、名筆做了一些評論，把一個事從無到有造出一個事件出來，恰恰這個事件是很受人矚目的，這個是第二個特點。
　　還有一個特點是互動，播出的時候有一個互動，香港有一句話是“網上的名言，會看的就看評語”。一個東西，一個新聞出來，其實新聞本身并不怎么樣，評語確是大家喜歡看的東西。這三個特點，你們做傳媒的話，要吸引我們這種老百姓或者年輕一代的話，就需要注意到這三個特點。
　　還有用詞方面也是很不一樣的，從原來的文字到后面的Facebook，社交媒體是比較短的字，微博也越來越短，現在是圖片，95后是不喜歡用Facebook的。
　　現在和年輕人溝通，你要講好新聞，先不講這個東西是對還是不對，有可能是不對的，希望多讀點書，多看紙質媒體的書。但是很不幸，現在事實就是這樣，現在年輕人就是透過這種方式吸收資訊的。
　　這種情況下，傳媒要和這些人去溝通，只能用短文字、圖片。臺灣流行的懶人包，香港也有了，懶人包是很荒謬的東西，你想用一個復雜的東西可以用一個懶人包出來，不幸的是市場接受這種東西。
　　現在新媒體的轉變，我們可能要找一些很年輕的受眾注意到你們。為什么成年人和年輕人之間經常有溝通的問題，因為大家看的媒體習慣完全不一樣，所以連價值觀都變得不同了，因為他們的那些價值觀是從懂得吸引他們的一些媒體傳播出來的，而主流媒體做不了這一點。

　　主持人（柴璐）：謝謝洪先生。洪先生剛才有一個論點，他說我們要認識一件事情要快速的看它的評斷。接下來的這位郭先生，要下一個評斷，就是媒體轉基因的熱情倡導者，因為我們的媒體生產真的和糧食生產還蠻相似的，當你想實現一個生產上的質變的時候，真的要來一場基因突變。有請國家行政學院高級經濟師郭全中先生為我們做發言。

　　郭全中：尊敬的各位嘉賓，大家下午好，很榮幸來參加這次會議。大家經常會說我是有名的唱衰傳統媒體的，另外，用柴璐的話來講，也是有名的轉基因的熱情倡導者。
　　我認為傳統媒體到了生死存亡的關鍵時刻，受眾的大量流失、廣告主的流失，再加上骨干的大量流失，例如柴璐的“姐姐”柴靜居然離職了，這是三流，這三流導致什么問題呢？事后的根源是什么呢？與用戶的連接是失效的。
　　剛才聶玫一直在說和用戶在一起，和用戶的連接是失效的。用戶的連接失效主要表現在兩個方面，第一是用戶流失了，第二傳統媒體有真正的用戶嗎？我認為是沒有的。所以，在這種情況下，我們要做轉基因，我們要怎么做呢？我認為它的核心就是要重建用戶連接，就是把和用戶的連接重新建起來。
　　重建用戶連接，我認為有幾個方面。第一，要以用戶為中心； 第二，要以觀念為先導； 第三，要以體制為保障；第四，要以技術為驅動； 第五，要以資本為抓手。
　　為什么要以用戶為中心呢？在當前要重建用戶連接，就是用戶需要什么你就為他提供什么，用戶喜歡娛樂，湖南臺就抓住了。用戶需要個性化的東西，我們劉爽劉總就提供了，就是這樣，用戶在哪里，我們就到哪里，用戶跑到移動端，我們肯定要跑到移動端。
　　第二，以觀念為先導。我們說觀念決定思路，思路決定出路。傳統媒體的觀念，現在存在兩個問題，第一個問題在哪里？互聯網的變化速度太快了，而我們傳統媒體的觀念更新速度遠遠低于這個速度，我們自適應速度太慢。如果說互聯網是7200轉的，傳統媒體可能最多是2000轉，速度太慢。
　　第二個問題，我們可以毫不客氣的說，傳統媒體的領導，絕大多數都不真正懂互聯網，所以，觀念不轉變，根本是沒有前途的。
　　第三，以體制為保障。我們知道傳統媒體的體制，不是真正的市場化，事業單位企業化管理，包括連管理層也沒有股權激勵等，包括一些決策機制，這些體制不解決是很難轉型的。
　　第四，以技術為驅動。傳統媒體下來叫重采編、輕經營、無管理、無技術。我們說互聯網公司，包括這種公司，它的核心是技術。所以，我們說未來要怎么辦呢？就是基于移動互聯和大數據的技術，把傳統媒體轉型植入到智能城市的建設，基于大數據搭建三個平臺，一個是大數據資源平臺，第二是智能傳播平臺，第三是用戶沉淀平臺，真正實現智能傳播，為用戶提供個性化、精準化、定制化的信息來重建用戶連接。
　　第五，以資本為抓手。互聯網的轉型一定需要大量的資金投入，傳統媒體是很缺錢的。我們說資本不是萬能的，但是沒有資本是萬萬不能的，一定要用這個抓手抓好。

　　主持人(吳小莉)：尊敬的各位嘉賓，各位女士、各位先生，大家下午好，我是吳小莉。

　　首先很感謝、很高興，因為借著互聯網大會的機會，我能夠回到我的老家浙江，當然也很高興有這么多的朋友一起來到這里參與今天的盛會。

　　前面這場談得有點糾結，無論是新的、舊的媒體，誰要顛覆誰，我們都不介入到這樣的糾結當中，我們進入新的、嶄新的美好新世界，充滿想象的新世界。

　　我相信今天大家從早上到現在肯定都是腦洞大開，聽了很多很多的資訊，但是有什么樣的東西是你一定不離身的？手機。拍照、筆記、分享、傳播，還有現在我把它當做手卡來使用。手機這個智能硬件，帶給我們顛覆式的生活方式，也成為了我們現在互聯網世界當中我們身體的重要節點。

　　很多人在問，在未來互聯網時代，哪一個產品會成為手機一樣顛覆我們生活的產品，什么樣的爆品會出現。我記得在采訪中國電信的董事長常小兵的時候他說了一句話，現在的電信人非常的幸福，因為隨著技術的突破，這一代的電信人能做著他們上一代電信人想做而做不了的事情。同樣，我們這一代人也很幸福，由于技術的突破，我們可以對未來科幻的生活充滿著憧憬，但是科幻要照入現實，就需要很多朋友的努力，從技術、硬件方面進行突破。所以，今天我們這個論壇的主題就是“智能終端的研制與合作”。

　　2013年有人提到了物聯網，提到了智能終端，大家眼睛放光，因為認為這個美好的世界不可能不到來。2014年我們再提到這個話題的時候，眼睛還是放光，但是在座的很多朋友可能跟我一樣也曾經在眾籌的時候買了一個APP的手環、電腦或者手機，但是把玩一段時間之后，我最終把它放到角落里頭，因為它還沒有完全普及。到2015年談到物聯網，談到移動智能終端的時候，大家還是眼睛放光，大家想著這一道風景的魅力存在。

　　我聽一個長期做智能硬件研發的朋友說到，他自己不會投資硬件公司，因為太難了，成功的機會太低了。喬布斯曾經說過一句話，消費者不知道他們要使用什么樣的東西，直到我們把產品做出來了，他們驚嘆的說，這就是我們要的東西，我想很多很多的創業者，很多很多的下一代的移動智能的制造者，都在等著做這樣的喬布斯。

　　在座的有雷軍先生，他有一句非常有名的話，“在風口上，豬也能夠飛起來”，所以在2015年很多在移動智能硬端、制造端風口上等著的人，都在那。但是我們也知道，2013年以來，甚至更早的時候，很多投入移動智能制造的這些人們，他們也曾經掉入過陷阱。今天希望集合大家的力量，來告訴大家如何避免掉入在風口旁邊的陷阱，如何真的能夠在這場大潮中起飛。

　　首先邀請今天的嘉賓，首先是制造業的代表，富士康科技集團創辦人兼總裁郭臺銘先生，小米科技創始人、董事長兼CEO雷軍，香港政府資訊科技總監辦公室總監楊德斌，聯發科技董事長暨執行長蔡明介，酷派董事長郭德英，臺灣中華電信董事長蔡力行、澳門電訊有限公司行政總裁潘福禧。

　　我知道前面有兩場論壇在這里舉行，大家有點小小的疲累，但是剛才郭董跟我說了，大家盡情地去互相交流，我們盡可能的還是用原來的方法，會讓大家有機會發言，發言完了以后，我們會互相提問，甚至我知道今天的互聯網大會，很多人希望能夠有機會互相溝通，大家在臺上較量一下也是可以的，歡迎大家用更活躍的氣氛，更開放的分享和交流。

　　首先邀請到是郭臺銘先生給我們做發言。

　　郭臺銘：有關智能終端，它并不是代表一個手機，它會跟著你，因為科技的目的是改變人類的生活。在互聯網發展的時代，今天終端的定義也不只是手機。對于我來講，它是共生共存的生態體系。如果講互聯網，對硬件的制造來講，它的關鍵是你怎么去運用它。就好像你買一個便當盒，你不是買那個盒子，而是買便當的內容，內容才是關鍵。

　　過去我們拿手機，最早都是用聲音來做溝通；后來進入到2G時代，后來到2.5G時代，到文字，大家可以傳短訊；到3G的時代，可以傳圖形，傳影像、影片、照片；到4G時代，各種的影音、文字、圖形、影像。剛剛我聽了“移動時代的媒體轉型”分論壇，現在超過七成年輕人，都不用傳統的紙質媒體，也不看電視，而是拿手機直接看電視。所以在一二十年前的美國，這就叫做“眼球的革命”。所以，手機不是放在耳朵上，而是用來觸摸的，是來傳送信息的。

　　智能終端的發展，從智能手機出來以后，真的是出現一個顛覆性的發展。現在智能終端不止手機平板，甚至各種可穿戴設備，還有虛擬實境的可穿戴游戲裝置，各種各樣層出不窮。但是不管怎么樣，都擺脫不了它的生態系統——就是跟人接收信息、溝通的一個非常有效的工具。我從智能終端的制造或者智能終端的生態來講一下智能終端的發展。

　　智能終端的發展，從手機、平板到現在已經開始進入到了機器人時代，它也是一個智能終端。機器人如果沒有云端和網絡的結合，它只是一個玩具。可是當有一個云端和網絡結合，產生大智慧的話，這個機器人就可以跟你溝通。最近我和一個客戶在開發下一代機器人，它有大數據庫。以前到藥店去，和店員說我要買哪一種藥，店員要找好久，因為有四千到六千種的藥。而機器人看到了，他就可以到放藥的地方直接拿給你。它可以記錄40萬種藥，只要上了“云端”，它就會告訴你。而且它看你經常來買這個藥，就會告訴你，這個藥對你沒有效，要換另一種藥。這種終端我們正在研制，類似于像銷售服務型的機器人，這種也算終端。

　　還有我們開發下一代的互聯網的交通工具，今天有人叫新能源汽車也好，我叫它為“互聯網的機器人”，因為它存在的方式不見得是四個輪子，而是互聯網帶來的和背后所有的應用，再加上頻寬足夠，網絡的普及化。為什么講寬帶很重要，到了5G的時代，一輛汽車，行駛在基礎設施建得非常好的地方，我想其安全性要超過人開的車。美國有個研究，人開車所造成的車禍，人為因素比機器本身的因素占的比例還要大。所以像類似這種智能汽車，它也是一個智能終端。

　　雷軍博士在邊上，我也不敢多說。我想我們現在才做四個輪子，他已經跳到一輪子了，所以雷博士還是厲害，因為他是從互聯網跨界到我們這個行業來，比我們做得還出色，雖然名字叫小米，其實一點也不小，我把話筒交給他。

　　主持人(吳小莉)：你剛才提到在富士康布局了汽車平臺，布局了機器人，我們其實也很想知道，你也曾經說過，中國的“中國制造2025”你不會缺席，你作為一個最大的手機制造商，你未來所謂的智能化工場或者工業4.0，在你的生產線上可以怎樣體現？

　　郭臺銘：其實我們最近有一個機會，接待了一個農民工工作小組到我們深圳廠區、鄭州園區參觀。他們主要從農民工的出發點來看的，其實關鍵的問題在于，他們都關心的問題是，機械大量地取代一般的制造工廠工人的工作，會不會讓這些人失業呢？

　　這個問題，我在很多年前發展過工業機器人，大量發展機器人會不會取代這些農民工？這個問題，我們最近也很大方的接受了農民工工作小組來的調研，我特意飛過去和他們座談，發現農民工不僅沒有減少，反而增加了，因為機器人也是需要人來管制它的，因為機器的人工智慧發展還有很長的時間。但是，你想，我們的工廠發展到什么程度？就是說，當他們來參觀工廠的時候，我們大概有一半的工廠目前都是有工業機器人，進去參觀的時候一般要穿鞋套，很干凈，另外要穿防電衣，要配一個手電筒，手機要收起來，怕他拍照。

　　為什么要給他一個手電筒，因為里面不開燈，機器人本身有云端，你講“中國制造2025”、德國工業4.0。我認為在整個將來，“中國制造2025”，將來移動終端，尤其是我講的機器人。

　　我們公司最新發展的方向定在“云移物大智網+機器人”。云，也就是一切上云端；移，就是設備要移動，就是你的移動裝置，今天講到移動終端、智能終端，包括到手機、平板，手表、穿戴裝飾，虛擬的游戲電動機，甚至將來的機器人，這些移動裝置。在一個工廠車間里面將近有八千臺機器，八千臺機器產生的數據非常大，數據和數據之間要怎樣來交換，我想這些都是我們花了很多時間在研制。我們需要很多的5G，我們的5G，在空曠的室外，5G的傳輸有它的難度。在室內有那么多的機器，有那么多密集的訊息在傳送更是有它的難度，所以我們在云移物物聯網，機器和機器之間，可以“拿掉”人，然后就會產生大量的數據。我們每一小時產生的數據，不是數字的數據，而是影像的數據，產生智慧，用網絡把它銜接。我們現在準備把整個大陸32個廠區所有的車間都要連成一個工業物聯網，這是我們明天下午才要談的。

　　主持人(吳小莉)：非常謝謝郭董。你說“云移物大智網”和機器人。剛才郭董已隆重介紹了雷董，在珠海留學生節上我訪問過雷總，你說40歲過后就要做一個改變世界的事情，做一個偉大的公司，所以那時候你決定要再創業。現在大家也看到了小米成績，其實雷軍的生日就在今天，12月16日，46歲的生日禮物很特別，簡短的生日愿望，40歲的時候說要做一個偉大的公司，46歲呢？

　　雷軍：最大的愿望是享受創業過程，把這個創業過程弄得很舒服、很開心。

　　主持人(吳小莉)：你現在舒服、開心嗎？

　　雷軍：剛剛開始。

　　主持人(吳小莉)：我們請教你，我聽過小米的總裁林斌他說，小米馬桶出來的時候他都嚇一跳，驚呆了，為什么小米會做這個東西，我們知道你要做一個開放式的平臺，你也做了很多移動硬件的投資，大概有30多家了吧。剛才我在開場的時候也說了有一些專注做移動硬件的公司覺得太難了，成功率太少了，您怎樣看待這樣的說法，什么樣移動硬件的公司你會投資，什么樣的你不會？

　　雷軍：我先簡單說兩句。其實可能大家會很好奇，我們為什么要做平衡車。我們現在做的平衡車是雙輪自平衡的電動車，它實際上也是一種交通工具，時速大概15公里到16公里，如果你熟練以后，打開開關會到35公里每小時。

　　其實它是一個代步的工具，另外一方面也是很好玩的玩具，做這個平衡車的邏輯是什么呢？是這個平衡系統是機器人行徑過程中最重要的組成部分，就是他的自平衡。所以，我們投資這個領域，主要的目的，其實我在很多場合講過了，我們不做電動汽車，最最重要的目的是為了專注，因為電動車做的人很多，我覺得我們把現有自己的事情做好就夠了。隨著這個方向往下發展的話，我們做的是一種平衡車。當然，這個平衡車也不是小米自己做的，是小米的生產鏈企業做的。我們做生產鏈背后的思考是什么呢？智能手機，我們認為是世界的中心，它就是大腦，它可以連接所有的設備。當我們有這樣的想法以后，我們做了一系列的產品，比如說電視，電視是因為我認為電視會有機會成為手機的顯示器，手機的內容能夠更好地在電視上展示，同時手機還是電視的遙控器，所以接著我在想，我們這個手機能不能連接足夠的設備，使所有的設備應用起來變得更輕松、更簡單。

　　有了這么一個想法以后，我在想，要是小米什么都做的話，這樣一定是做不好。所以我們架構了一個平臺，然后在這個平臺上，我們來支持一大堆的創意企業來，這是兩年前我們提的目標，叫“小米生態鏈戰略”。這個戰略，說實話，我們干的事情還真不少，首先我們是投錢，第二是投思想、投方法、投產品，幫你做完產品設計，甚至是外觀，然后手把手陪著你往前走。在過去的兩年里面，我們投了56家公司，現在出產品的只有十幾家。其實很多產品在非常短的時間里面取得了巨大的成功。比如我剛才說的平衡車，那個公司叫Ninebot，做了三年的時間，今年收購了Segway，因為Segway發明了平衡車，它的規模非常大。像我們做的小米手環的華米科技，在手環的可穿戴設備里在全球也排在前三位。

　　主持人(吳小莉)：56家有沒有失敗的？

　　雷軍：失敗是常態，創業是90%都會失敗。很多人會說雷軍老吹他成功的，我告訴你可能失敗多。當然，我覺得我們中國人不大愿意分享失敗的東西。我們也不在這個場合浪費大家時間，所以本質上，小米做生態鏈的目的是希望手機能夠連接這個世界，然后推動整個物聯網的發展和成長。

　　主持人(吳小莉)：按照我們本來的要求是讓你先說一段話的，你剛才的話是已經表達清楚了呢？還是需要給你一點時間說一段你應該本來要說的一段演講呢？

　　雷軍：我本來要說的其實只有兩句話，做智能手機，在這些老大的面前我們是小學生，做的時間比較短，也是各位大哥的扶持和幫忙，一步一步做到今天。我們只做了四五年的時間，經驗還不多，之所以能取得這樣的成績，要感謝這個行業的特點，這個行業是一個高度分工和高度協作的全球產業鏈的一種方式。所以，尤其在手機產業鏈里面海峽兩岸的合作是極其密切的，當然這主要是我們有郭董、蔡董、臺積電在半導體制造這些領域有極其先進的經驗，大陸這一塊也有大陸的優勢，我覺得兩岸合作是推動整個手機工業成長的一個重要因素。

　　主持人(吳小莉)：我們知道香港這幾年也在做創新，在這方面到底香港在移動互聯的大潮當中，在智能硬件當中我們影響怎樣助力？請香港政府資訊科技總監辦公室總監楊德斌先生談一談。

　　楊德斌：我先講一下智能終端，在我們的身上，從智能手機到智能手表、智能手環，將來還有智能眼鏡，越來越多的不同的智能終端在我們身上陸陸續續的出現。當然，在家里面，智能的家具出現，家庭的家電也會變成智能，這些智能化會逐步發展到各行各業，包括交通，包括我們的衣食住行。根據國際數據公司的一些報告，到2014年物聯網總市場的機會，大概在4萬億人民幣這樣一個程度，到了2020年會發展到10萬億人民幣，可以連接起來的智能終端大概2.1萬億的智能終端。我個人覺得，這個數字還是比較保守，其實我們所有的智能終端越來越多，所有的東西也會智能化。

　　怎么樣來推動這樣一個過程呢？我覺得應該是要看一個標準，這個標準很重要，企業有了標準，行業有了標準，大家就會有一個量化的發展。我特別注意到國家發改委下屬一個國家智慧城市標準化協調促進組，促進組基本上是為我國277個智能城市的試點提供技術的標準和績效的標準。國際標準組織也參與了很多的工作，一起來定這些國際標準。

　　說回來香港，我們在推動智能城市的發展，我們也會適當的考慮引用國家標準，這樣的話，我覺得可以把香港的市場和內地的市場接軌，讓我們一些廠家、一些產品的開發者，可以用香港作為一個國際化標準來作為試點，然后在內地發展市場。這樣的話，我覺得海峽兩岸與港澳地區更可以結合在一起，把標準國際化走得更多、更遠、更深，產業的發展可以做得更大的規模。從這樣一個發展，我覺得未來香港在創新和科技領域將有一個更大的發展空間，而不是停留在一個700萬人口的小市場。所以，我覺得這個標準和采用國家的標準和這種發展的前景是大有所為的。

　　主持人(吳小莉)：我追問一個問題，很多人都知道，無人機是香港科大的一個學生在深圳創業研發出的產品，這說出了你剛才提的問題，因為內地有龐大的市場和人口的紅利，但是香港有很好的教育。對此你怎么看？還有無人船同樣也是內地學生在科大讀書，但最終的產品在內地。怎么看未來內地和香港在科技創新，在智能硬件的合作上面彼此的互補，香港有什么樣的優勢？

　　楊德斌：香港和珠三角地區的互補性是非常強烈的，目前我們可以看到大江無人機的發展是一個非常好的典型例子，從大學來講，香港這幾所大學都是排名全球的50強。而且香港還是一個國際化的城市，也有營商的環境。最近香港也引進了麻省理工，它在香港作為全球第一個創新中心，卡羅琳研究院也是全球第一個在境外成立的研究院，就放在香港。他們看到的就是，希望在香港和前沿與大學的合作，能夠在珠三角和市場產業化、供應鏈的完整配套，香港加珠三角基本上是一個強而有力的生態環境。目前我們隔了一個“深圳河”，這目前看來還是有一個障礙，我們怎樣發揮香港珠三角的合作是非常重要的一環。

　　主持人(吳小莉)：接下來請到聯發科董事長蔡明介先生發表感想。

　　蔡明介：這個題目是智能終端，聯發科提供所謂智能終端里面最核心的零部件，就是半導體的芯片。

　　我想說，為什么這個名字叫“智能終端”，以前叫什么？我想起手機，五年前的時候是功能機，現在是智能機。電視，現在叫智能電視，以前就叫高清電視。最主要的差別，是因為現在智能手機也好，智能電視也好，有很強力的芯片在里面。芯片，剛才大家講到，有很大的處理器的運算功能。比如手機和電視來講，包括視頻的功能，或者相機的功能。當然，針對智能機，各式各樣的功能，軟件在這里的重要性就很高。

　　我們提供除了芯片之外，還包括所需要的軟件，針對不同的智能系統，我們提供不同的智能方案。從我們來講，提供解決方案，除了芯片，還包括各種各樣的所謂軟件的界面。當然，如果從這樣來看，

　　營業商用的全是手機，全世界大概20億手機里面有1/3的芯片是聯發科提供，所以謝謝客戶和整個下游的生態鏈使用我們的芯片。

　　當然，我們在這里提供的，除了芯片能力要加強，多媒體的功能、照相的功能要加，要防水、要防聲，還有軟件、硬件的功能非常多。剛才主持人提到智能機下一個爆點是什么？我想其實這也是今天互聯網大會里另外一個很重要的主題。我們說“互聯網+”，或者說物聯網。剛剛郭董和雷董提到了手機之外的機器人、無人飛機等等，就是物聯網。物聯網這個時候里面還繼續需要芯片和軟件。因為物聯網是無所不在，作為一個芯片公司，我們怎么提供在產業鏈里面的下游，將來需要的是什么樣的東西。

　　如果講未來的智能手機，產品的生命周期繼續生長，而且還會是很重要的人使用的零件，未來會讓物聯網無所不在。如果回到純粹的科技領域，剛剛郭董也在講機器人需要的是所有的人工智慧，因為半導體技術的發展，可以提供大量計算的能力，所以30年前就在講的人工智慧，現在可以放在口袋里。在這里頭，半導體還是最核心的一個關鍵技術。

　　聯發科在這里關鍵技術是用IP和創新表現出來，我們有一個評估全球創新能力的機構，根據這個公司方面的IP的范圍，或者IP的使用的強度，或者重要性。在這方面，科技的創新半導體是很重要，它提供未來。我想爆點就是說從現在的智能機到將來的物聯網，或者“互聯網+”，也是今天的主題。

　　主持人(吳小莉)：你提到半導體產業，除了您之外，雷軍還特別感謝了臺積電。所以半導體產業在臺灣一直是臺灣之光，近幾年大陸也在布局半導體產業，您怎么看海峽兩岸之間這個產業上的競爭合作？

　　蔡明介：剛才我們在準備的時候談到底是競爭還是合作也就是“競合”，剛好臺灣的半導體產業是從美國、日本、韓國的產業鏈移過來，臺灣是在PC的時代，進入這個市場，在那個基礎之下，把半導體能力建起來。在過去十幾年，首先是前十大手機的制造商里頭，應該除了蘋果和三星之外，其他中國大陸的手機廠，也都是我們的客戶。過去大陸做智能終端產品的能力，包括市場的需要，而且也不只是在國內市場上，甚至外銷到東南亞、印度，甚至到非洲、中東。所以，從這個角度來講，隨著市場的變大，剛才提到“中國制造2025”、工業4.0，大陸這邊也要提升科技水平，半導體也是很重要，必須降低來自這方面的比例。

　　就這一點來講，未來臺灣和大陸可以保持合作的關系，在市場方面，大陸的市場還是很大，有些項目，可以通過各種各樣的方式合作，或者是合資，這都是可能的。

　　主持人(吳小莉)：接下來邀請的是中華電信（臺灣）董事長蔡力行。

　　蔡力行：謝謝主持人，我簡單講一下電信業在互聯網方面的看法與做法。早上習主席的講話非常的清楚，通過最基礎的覆蓋網絡，向上搭建各種技術的平臺，這幾年當中比較重要的平臺比如云端平臺，物聯網平臺，大數據平臺等等。

　　在這些平臺做好以后，怎么樣把這些平臺整合，不同的平臺怎么樣整合成不同的服務，經過智慧終端，手機也好、感應器也好，做成什么樣的服務，比如智慧交通、智慧監控、智慧家庭、智慧醫護等等。

　　現在什么樣的服務都可以加一個智慧，聽起來比較“偉大”一點，大到比如智慧城市。這些怎么樣把它經過終端給我們的客戶，不管是普通消費者的客戶，或者是企業的客戶，或者是政府的客戶。

　　我覺得這一層一層上來都有很多技術在其中，都有它很重要的能力和困難。整個過程中，把物聯網最大化，把它的運用能力最大化，對人民老百姓好處最大化。

　　從我們做生意的人來看，比較困難的有幾下幾點：

　　第一個是從社會角度來看，安全和隱私怎么樣平衡，又能夠安全又保證隱私，這不光是一個技術上的困難。

　　第二，提供服務，很多服務都是跨產業的，我們很難和醫院的系統整合起來，和醫生怎么溝通，這很難的，我們也不懂，所以怎樣溝通和整合是一個很大的困難。

　　第三，怎樣有一個長期的商業模式。我是非常的佩服阿里巴巴或者騰訊、百度，他們把互聯網的能力發揮到這樣的極致。一般講起來，OTT真的不知道怎么賺錢，每個人都不用付錢，卻可以得到最好的服務、最好的影視。

　　不管怎么樣，電信在把以前的事情繼續做好以外，在解決新的平臺服務方面繼續，把我們的“成長”做出來。

　　主持人(吳小莉)：我追問一下，您剛才提出電信業者本身的困難，有很多東西你以前不熟悉，有很多人說，“在新的一輪大潮中，電信真的很可能淪為管道化。”其實突破“管道化”需要很多的創新。您覺得布局物聯網上面，除了管道、除了基礎設施、云端，其實像小米也在做云端，郭董說他們有很多數據，阿里巴巴也在做云端，我們電信運營業怎么在互聯網、在大數據、在海峽兩岸與港澳地區的合作方面有一些作為和突破？

　　蔡力行：我想很難。

　　主持人(吳小莉)：這么老實。

　　蔡力行：好做就不做了。我講“很難”，但是絕對是不同的產業有不同的方式進入云端。比如說我們要做云端，我如果要跟亞馬遜競爭我是發瘋了。可是我要做云端，我要找我的企業客戶，我提供我整體的服務然后他用我的云端，我賺我的錢，我不要賺亞馬遜的錢。我對我的客戶，我有我的通路。如果你能力好，就可以把能力賣給你的客戶。

　　主持人(吳小莉)：接下來邀請到酷派董事長郭德英。

　　郭德英：酷派是中國的著名品牌，我們創業大概有23年，中間在不斷的轉型，基本都在通信行業。我們做智能終端是從2002年開始，那個時候我們用Windows做智能終端，后來大家看到的真正智能終端的發展還是在2007年安卓出來之后，它帶動了整個無線互聯網的發展。像中華電信（臺灣）以前在臺灣做得比較好，但是伴隨著3G的問世，以及2007年蘋果的推出，大家就發現找不到“殺手級應用”。無線互聯網是碎片化應用，徹底改變了整個行業的形態。以至于大家說智能終端無處不在，智能終端甚至是我們身體的一個器官，我們可以什么都不帶，但必須要有一個智能終端，因為你需要網絡，不管是我們的生活、我們的工作，還是我們的健康，大家都覺得要有“智能終端”才可以。

　　智能終端還有一個很大的特色，它是每個人隨身攜帶的，好像是我們的一部分一樣，所以現在智能終端變為消費的一個屬性。所以，這就導致了智能終端更換非常的快，有的人可能半年、八個月就換了，有的人要兩年。智能終端的產業是非常巨大的，所謂巨大，就是20億個終端，未來可能是50億個終端，因為很有可能每個人將同時擁有兩到三個終端。為什么是兩個到三個終端呢？里面當然有不同的角色和用途。再加上物聯網，所以整個的市場是非常巨大的。但是，不可否認，我們這個行業的競爭依舊非常激烈，更多的進入者，更復雜的競爭環境，使得整個行業面臨非常大的挑戰。

　　對于我們在座的各位來說，尤其是在今天，大家講到海峽兩岸與港澳地區的合作，我覺得智能，尤其是智能終端對于我們來說機會非常大。從全球的角度來看智能終端，我認為，包括調研公司也這樣認為，未來在這個行業里面是將會兩個品牌，一個是大家說的蘋果的品牌，一個叫China brand，酷派是China brand的一部分。一方面蘋果是領導者，我們要有學習的精神；同時，我們還得必須有創新精神和差異化精神。我想，在這個行業要立住腳的話，沒有差異化是很難的。今天大家用的多卡多待，實際上是我們2005年研發出來的。當時和中國聯通合作，研發的初衷就是考慮到，如果我有兩個卡，帶兩個手機將會很麻煩，怎么辦呢？我們預計到這將會成為未來手機使用的重要需求，為了解決這個問題，2005年，我們就把這個東西研發出來，最終成為一個中國的世界標準。雙卡手機，我們是發明者，更是標準的創立者。

　　包括我們蔡董講到的，下一步智能終端到我們生活當中會帶來很多的問題，比如安全的問題。實際上安全和方便到底是什么關系？我們又需要有什么樣的解決方案？互聯網為了方便是不是就不要安全？要了安全，是不是說就不方便呢？實際上，我覺得它既然是消費的品牌、也是消費的屬性。“方便”還是第一位，同時，它是一個消費的品牌，現在我們經常講叫“顏值”，那么外觀和核心哪個更重要？如果你外觀不好，大家必然不想用，不想買。蘋果從2007年搞手機，我們看到一個基本的規律是解決兩個問題，第一個問題，它是把外觀做到極致，用最好的工藝，包括富士康的平板，用最好的工藝，甚至用了奢侈品的工藝。這樣的話，我覺得這是蘋果最偉大的貢獻。第二個貢獻是解決了大家碎片化的問題，告訴大家可以下載APP，實際上安卓也把這個問題解決了。

　　現在我們又遇到了安全的問題，我們一直在探討這個問題，從酷派來講，我一直追求差異化。我們現在就是用多系統的方案來解決它。這兩年我們做出雙系統，一個系統放開放互聯網的東西，你可以閉著眼睛用，另外一個活動，我們可以做一些限制，做一些認證，做一些簽名，確保安全的應用才能安裝，不安全的不能安裝。你的文件甚至可以加密。就是說在芯片里面，包括芯片供應商，未來很多都會把“密鑰”放在“安全區”里。我們現在做的就是給用戶帶來方便、帶來智能，帶來安全性。

　　主持人(吳小莉)：你剛才提到雙卡、雙待，到現在一機雙系統，希望能解決安全性的問題。你也提到了我們以前說手機就兩類，一個是“蘋果”，一個是“非蘋果”，剛才您也說了手機分兩類，一個是蘋果，一個是China brand，告訴我三到五年后China brand還留下哪些，第一軍團會是哪些？

　　郭德英：我有一個比較大的體會，中國有很大的市場，有這么多產業鏈的配套，這么多年工程的力量以及微創性的力量都非常強大。在全球，尤其在中國市場上看，現在也是有將近80%是China brand的。每個工業的鏈路是一樣的，某一個階段的工業鏈就留給這個國家了，這個意識一旦形成了，這就是我們的機會，我們需要不斷的創新、不斷的改進。在中國來講，有這么大的市場，在全球更有幾十億的市場，對一個中國企業來講，永遠是一個機會，我相信有十個品牌甚至二十個品牌都沒有問題，因為全球有20億、40億的市場，當然，我們能不能創新，能不能做消費者想要的東西，我想這是一個重要課題。我覺得這個行業既然競爭這么激烈，我們就更要專注，有這么大的市場，你把它做好，它還是會無窮的增長。

　　主持人(吳小莉)：接下來我們邀請來自澳門的朋友，邀請澳門電訊有限公司行政總裁潘福禧。

　　潘福禧：首先我很高興我能來這里發言，在發言之前，希望大家特別留意我的講話，因為不留意的時候就聽不懂，不好意思。

　　非常開心可以參加海峽兩岸與港澳地區的互聯網的論壇，海峽兩岸與港澳地區當中，澳門最小，但是澳門有它獨特的特性，是在海峽兩岸與港澳地區和葡語系的一個橋梁，澳門在互聯網上也可以發揮它的獨特性。

　　在這里我提一提的是，澳門雖然小，但是我們在面對“互聯網+”、云計算、大數據、物聯網這些新的挑戰，我們一直在跟所有的同胞在一起面對和開發這方面。

　　澳門本身的網絡、基建領域，我們流動網絡和移動網絡的人均滲透率是280%，也是很高的。明年1月份，在海峽兩岸與港澳地區，光纖可以到每一個角落，我們光纖已經到澳門每一個地方。這看上去好像澳門是一個在發展互聯網方面非常有優勢的地方，但每一個地方都是有優勢，也有缺點，因為澳門這個地方比較小，所以容易把它連在一起，但是人口也是少，澳門只有60萬人口，所以人才缺乏也是一個挑戰。還有澳門的產業結構比較單一，所以，我們高度依賴旅游博彩業，在這方面我們和海峽兩岸與港澳地區合作方面多下一點努力。

　　智能終端方面，我也有一些想法，當然之前各位已經講了很多，我是電信的，電信供應商和智能制作商是相輔相成的，我非常同意雷總說的，我們是合作分工，但是我們應該是有競爭的。只有競爭，才把我們行業推動得更快、更厲害。在我們看來，設備的標準化、一體化這方面，是一個課題；同樣在運營商來看，科技層面，在客人的使用習慣和文化背景這方面，怎么可以做到平衡呢？這方面我相信我們業界可以做更大的努力。

　　最后，剛才從一個很普通的手機到現在智能電網、智能終端、機頂盒等這些都有，無可避免的，我們每天都產生大量的電子廢料，從地球資源可持續發展來講，智能終端生產勢必需要一個新的想法，我們在標準化和一體化方面，是不是應該下更大的努力。當然，我們說“要跟著時代走”，但是要考慮怎么可以持續地去用，利用最少的資源去用。

　　我想說的是，我在電信業從業多年，我都是打工，沒有創業，但是我對電信的前景是樂觀的。互聯網的發展，智能終端所有的這些內容，這些APP，可以說是互聯網生態圈不斷出現新技術，但是其中需要我們網絡營運商提供基礎服務，所以我相信我們行業未來的合作，未來共同的競爭會更激烈，會更百花齊放，會更好。

　　主持人(吳小莉)：謝謝潘總。我們基礎設施的互聯互通“最后一公里”的路還需要電信運營商努力。時間的關系，我留時間給后面的講者，但是我剛才只是個別問了幾個問題，給我十分鐘，我們互動一下。既然是互動，我們就來玩一下。比如說，郭臺銘郭董，您是投資了日本的機器人，問一下，雷軍，你要不要做小米機器人？如果雷軍先生做的話，郭董你投資嗎？

　　郭臺銘：他跟我講，下一個機器人，找我投資，當然要投資了。雷軍給我機會，我不投資的話，我是跟錢作對嘛。

　　主持人(吳小莉)：雷總，你愿意投資郭董的機器人嗎？

　　雷軍：機器人是這個時代發展最先進的科技，對人類的科技進步有巨大的貢獻。所以，我們對機器人這個領域也一直保持極高的興趣，也投資了類似的項目。如果富士康愿意把他們機器人的項目拿出來融資，我覺得我們會非常有興趣，雖然他們做得已經非常領先了。

　　主持人（吳小莉）：我問下一個問題，蔡明介先生和雷軍先生合作紅米很成功，要不要和小米合作機器人？

　　蔡明介：這方面我想說，從投資，有機會讓我們投資，或者說我們從芯片或者有些軟件一起合作開發，這方面，未來的機器人、無人機、機器學習、人工智能等等這些東西，的確是未來五年、十年后，無人車這些技術，都是基礎，所以未來一定要參加。

　　主持人(吳小莉)：蔡明介先生和郭德英先生，你們倆個人有沒有出自己的手機和自己的智能終端？

　　郭德英：一般來講，我們是研發發展制造的技術，我們一直是制造業躋身，我們是工業人，一直投身在工業。也是因為最近互聯網的發展。互聯網的發展會推動工業的發展。現在互聯網大部分用在人與人之間的溝通，甚至做娛樂和信息的傳播。真正互聯網運用，不管是我們今天講“工作”，今天真的需要那么多攝影機嗎？其實將來有一臺手機有一臺平板就足夠，而且是現場直播，所以新媒體也需要新的硬件的工具。我們堅持在系統集成，甚至愿意在云端、在網絡。蔡力行原來是我們的好朋友，后來變為競爭對手，臺灣最大的電信公司，我們是排名臺灣第四的電信公司，我們有自己的云端和網絡，在臺灣可以大量的試驗，估計到底用哪些終端的產品。所以，技術是我們發展的智能終端所依賴的。

　　如果我們要做品牌，我們出生的時機也不對，要改變的時間也太晚，我足足大雷軍博士20歲，如果早生20年，我們就在網絡做品牌，現在在退休之前，能夠貢獻出自己的一點經驗就很好了。因此，我們不會做品牌，但是我們會做整個生態系統，這是我們要提供的成套的服務。

　　主持人(吳小莉)：我們知道楊德斌先生想要補充一下。

　　楊德斌：其實我跟雷總剛才也提了一下，剛才雷總說要把他的平臺做成多人參與，而且很多創新的人可以參與的平臺，我就想邀請雷總，把這個平臺跨越香港和珠三角地區，把香港的一些創新的人可以引進他們的平臺，更多的創新，請郭董和蔡董投資。

　　主持人(吳小莉)：蔡總您要回應一下我剛才的問題。

　　蔡明介：從商業模式的角度來看，終端產品，客戶競爭那么激烈，我們再摻合一腳就沒有意思，剛剛楊總提到物聯網將來都是服務和軟件，在生態鏈里面有合作機會和投資機會，我們自己絕對是趕快參加，這是共贏合作。

　　主持人(吳小莉)：我想問一下郭德英和雷總，現場哪一位朋友他們做手機的話是你們最害怕的，誰會是你們最可敬的對手，或者你最怕在市場上看到誰？

　　郭德英：現場我們倆個人做手機，我對雷總很敬佩，雖然創業時間差不多，但是雷總比我們做手機的時間晚很多。第一次做手機是在北京，一個科技部的會議上，當時雷總說：“要做手機”，好像是2010年，還有幾個做電視、家電的，我們在一個論壇上，雷總做手機，我當時也看不懂這個手機怎么做的，雷總用特殊的方法把那個手機做起來了。

　　我想，我們的路還是不太一樣。這個行業越做越大，是競合的關系，在這個市場既有競爭，也有合作。我們看到這個行業變化來，變化去，都有很多人進來，也有很多人轉型，也有很多人出去。從我個人來看，誰都可以做手機，只要你有興趣和決心，都是可以做，都可以做成功。我想，我們每個人把自己的事情定位做好，把自己的事情做好，然后面向我們的客戶。

　　主持人(吳小莉)：雷軍先生，在物聯網未來的世界，大家都是看懂了用平臺、內容、終端、應用這樣的方式，你也在做一個生態系統，現在很多人投入到系統當中，包括硬件制造企業、電商、有互聯網公司BAT，也有一些互聯網的創業者，你怎么看這一場競賽當中的格局，你覺得最有冠軍相的是誰？

　　雷軍：我覺得BAT很強大。雖然他們不在我們這個場地，但是他們還是很強大。

　　主持人(吳小莉)：最敬畏的對手呢？

　　雷軍：敬畏？怎么說呢？我們處在一個極度競爭的行業里面，而且變化也非常的快，我覺得每一家都有自己獨到的地方。最最重要的還是要回歸初心，關注自己的產品，關注自己的用戶，真的能夠做出“感動用戶”的產品。其實，我相信在座的所有人都是手機的用戶，大家對手機還是會有這樣和那樣各種各樣的抱怨，其實這說明整個行業還有巨大的前進的空間。所以，我覺得可能我們應該花更多的精力關注我們的用戶，關注大家的體驗。

　　主持人(吳小莉)：最后每一位嘉賓用20秒的時間說一段話，為這一段做一個總結。

　　郭臺銘:“互聯網+”的時代的來臨，它帶動的所有我們人類生活的一個巨大的改變。如果講手機是智能終端代表的話，我覺得就像剛才雷軍講的一樣，它只不過剛剛開始，將來它的變化是你想象不到的變化，在我們科技應用上都會產生。所以，硬件，我們公司里流行講八個字，就是，我們叫做“硬軟整合，實虛結合”，這是我們的看法。

　　雷軍：我覺得互聯網最關鍵的是合作，我希望所有的同行都能夠合作在一起，共同推動整個手機行業的進步。

　　楊德斌：剛才提到物聯網智能終端的發展要靠標準才能做到產業化規模化，現在我想再加一個，就是剛才雷總提到的平臺，有了平臺、標準這樣的行列，把整個產業做大做強。

　　蔡明介：我們從當時PC運算到現在叫云計算，智能終端手機叫“云1.0”，這個時間會是一陣子，但是物聯網無所不在，這個叫“云2.0”，我相信云計算是這樣，然后，有可能無人車是“云3.0”，所以未來是“云計算時代”，但是半導體繼續在提供芯片，提供整個云計算里面最核心的硬件和軟件，我們在這方面繼續努力。

　　蔡力行：今天這個題目論壇是海峽兩岸與港澳地區，我想說的是合作。因為我在電信業，比如5G，大家講到物聯網，5G主要為物聯網架構，4G很快。5G在技術面和規格面，兩岸可以更多的合作，并希望可以打破被別的國家獨霸的局面。第二，我希望在智慧城市方面雙方會有很多合作機會，我也希望奇跡可以發生。

　　郭德英：今天講智能終端，我們也做這一塊，我覺得在智能無線互聯網終端發展，也是要充滿激情，我希望我們能為這個行業做貢獻和做創新，讓大家非常安心的來使用移動互聯網，我想在我們的系統手機里面還是要把安全做得更好，能讓大家都能去開放的來使用。

　　潘福禧：互聯網將來的發展，大家誰也猜不到，因為這個潛力是無限的。但是我有一個看法，我們今天講云計算、云端、智能終端，這方面，還有智能網絡，最終我們行業，我們整個生態系統都是合作和分工競爭都存在，為什么我們要強逼我們客人把一些資料放在云端，如果他想自己帶著，如果他想到哪里都可以。為什么是云，而不是經過網絡不同的分散，所以云計算、網絡、終端一體化，功能在一起的全方位的去服務我們的客人，這樣才是我們發揮最大潛力的一個前景。

　　主持人(吳小莉)：我想就像潘總說的未來互聯網的世界或者科技推動的互聯網的世界會變成什么樣，我們很難去想象，因為它的想象空間太大了。我們能走多遠，其實就有賴在座的各位和臺下相關的大佬們，有多少的想象力、執行力和創造力讓它去實現，有機會讓我的下一代，我的女兒一代甚至她的下一代，能夠跟世界互相感知、互聯互通的世界當中有一個嶄新的科幻未來，非常感謝今天所有嘉賓貢獻的智慧，也謝謝大家的聆聽，我要把時間和現場交給下一位主持嘉賓盧秀芳，謝謝大家。

　　主持人（盧秀芳）：各位嘉賓，歡迎大家繼續留下來，這是今天下午第三場的論壇，我們的題目是“移動商務與跨境合作”。事實上，我在三個月前接到這場主持邀約的時候心里有點犯愁。通常下班的時候我會和媽討論一下，我媽今年76歲，老太太耳聰目明，自兩年前她學會上網以后，就一發不可收拾。我們家成天有來自各地的新鮮玩藝兒，所以我回到家看一下我家今天買了一些什么。

　　我媽問我的工作狀態，我跟她講這個主持太難了。我媽說怎么講？我說題目這么大，“移動商務與跨境合作”這是一個博士論文的題目。第二，來賓這么強，八位來賓，每一位都可以擔任博士生導師。第三，時間這么少，我們怎么能在短短60分鐘把它說清楚和講明白呢？

　　這時候老太太拿過題目一看，說簡單、沒問題。我說那您告訴我什么叫移動商務與跨境合作？她問我是去烏鎮主持嗎？我說是呀。移動商務和跨境合作就是媽媽我雖然人在臺灣，但是卻在網上買到了烏鎮的土特產。這是什么意思？我媽說這不是有移動嘛、有商務嘛？不是有跨境嘛？是不是有合作？的確，大家知道老太太的理解和一般人很不一樣。接下來我媽又說了，這些嘉賓，你看看很強大，沒有錯，但都是朋友。老太太的口氣很大，我說朋友？為什么？亞太電信、中國聯通，叫我打電話、跟我收賬單，然后攜程網喊我去玩，京東哄我買東西，嘉里物流就是送東西的嘛。我說臺灣金控呢？她說是收帳的、搞錢的。所以大家要知道，臺灣老太太特別厲害，她女兒主持一場論壇，她交了好多好多的朋友。

　　我們言歸正傳，今天非常高興來到烏鎮主持這場論壇，來烏鎮有穿越的感覺，古色古香，互聯網業也是一個穿越的感覺。我們穿越了地域的限制，甚至穿越了時空，穿越了自己智慧上的能力，穿越了一些商務模式，互聯網本來是很穿越的。過去有句話大家常聽過什么是世界上最遠的距離呢？就是你坐在我的面前，但是你正在滑手機。什么是世界上最近的距離呢？我認為就是透過互聯網，我們共同進行了移動商務與跨境合作。

　　接下來我們就繼續進行今天這場討論，介紹今天主講的嘉賓：臺灣銀行暨臺灣金控董事長李紀珠，京東集團創始人兼首席執行官劉強東，嘉里集團副主席兼嘉里物流聯網董事長楊榮文，中國聯通的邵廣祿副總裁，網易公司董事局主席丁磊執行官，亞太電信呂芳銘董事長，攜程旅行網聯合創始人、董事局主席、首席執行官梁建章，澳門理工學院公共行政高等學校校長嚴肇基。

　　今天我們的嘉賓從海峽兩岸與港澳地區趕過來，就是為了參加這場論壇，他們精心準備了濃縮版的成功經驗。但是我剛剛講過，今天的時間很短，我想大家有點累也有點餓了。每位嘉賓有四分鐘的時間，接下來留更多的時間討論。

　　現場所有朋友，如果有問題不要客氣，舉手。我們共同進行這場討論。

　　首先邀請到發言的這位是臺灣銀行暨臺灣金控董事長李紀珠董事長，她在臺灣的美麗專業、認真專業、專注專業，專業也非常的了不起，我們掌聲歡迎李董事長發言。

　　李紀珠：非常謝謝美麗主持人一開始給我這么好的贊美詞，事實上今天主持人一開始就點破了，其實整個互聯網最大的功能是從各個生活不同的角度去切入，提供出最好的服務。可是它必須要各方面的廠商來提供服務，不管廠商是誰，最后都離不開金融。所以任何商務若想發展得好，一定要有非常強大的，而且非常順暢的金融服務在里面提供。因為在座的各位都是這方面的專家，所以這部分就留給你們，我跟大家分享一下怎么樣提供一個很好的金融的支持和服務，來協助電商和跨境電商的發展。

　　事實上在整個商業里，我剛才講要有一個很強大的服務在后頭支撐它，才能發展得很好。在金融服務里面最基本的是支付，所以你可以看到，整個電子商務里面，淘寶網一開始要切入金融領域里面，第一個是切入支付部分，讓它更多的發展，開始提供信貸、貸款以及后來為了提供籌資等其他方面的服務，最根本的來講還是支付。

　　因為以前的金融都是由這些傳統的金融機構在提供服務，不管是銀行、證券、保險。金融，坦白來講是各種產業里面監管最強的一個產業。我們可以看到，在所有產業里，一般來講都是政府讓你注冊登記后，讓你盡量創新。只有金融產業是政府告訴你可以做才可以做。原因是金融機構串聯著各個產業，剛才我講過各個產業只要有商業活動，都離不開金融。串聯了各個產業，本身在金融之間也提供串聯。而且它提供的商品和保管的商品又是大家最珍貴的資產，就是錢。所以，在各國都把它列為最高監管的產業，這是可以理解的。可是沒有想到，因為技術創新的關系，它現在有一些機構可以提供比銀行更便宜、更方便、更好的支付體系，更好的其他金融服務的時候，此時所有的金融監管機構就面對一個問題，要不要開放這些“非金融”比如說“非銀行”切入到這個領域，如果要開放，怎樣避免金融的不穩定和各方面的問題，這就面臨到很大的挑戰。

　　兩岸這方面，坦白來講，就反映了監管部門在面對這個問題的不同的觀點。原因在于，海峽兩岸面臨的場景和現狀是不一樣的。我剛才講，互聯網金融要切入金融領域的時候，以大陸來講，非常希望在目前金融體系還不太成熟的情況下，通過互聯網金融為小微企業提供一些金融上的資助，協助這些小微企業發展，創造就業。

　　大陸也知道這些大銀行本身并沒有辦法服務這一塊，再加上大陸本身信用體系還不是那么強，信用卡不是那么強，因為信用卡本身也是第三方支付的概念。所以，基本上抱著比較寬容的態度讓這樣切入比較多的領域。可是臺灣相反，臺灣是銀行太多，再加說信用卡制度非常的盛行，一般人平均有二張信用卡，用信用卡支付相當于是第三方支付，就是你拿到貨之后可能才扣款，這時候主管機構一方面覺得環境上好象不太需要，再加上臺灣有超過一萬多家的便利商店，到店取貨，所以也是扮演第三方支付的角色，所以臺灣覺得好像沒有那種急迫性，在這種情況下，兩邊走得完全不一樣的狀況，大陸就變成互聯網金融很強，臺灣這方面一直不是發展得很好。

　　也因為這樣的態勢，我們積極協助雙方怎樣把電商的業務、跨境的業務做得更好。雙方現在走到這樣的態勢，大陸在做網商、電商的時候，互聯網金融，就是網絡業者做這塊比較強。臺灣這塊剛剛起步，銀行做互聯網這一塊走得還比較強的情況。

　　我本身兼銀行協會的理事長，我現在大概做幾個面向來幫助雙方能夠盡快暢通。第一，建構了銀行平臺來跟大陸第三方支付對接，這個時候不管大陸是支付寶、財富通，不需要一家一家和銀行簽，銀行業也不需要一家一家跟支付寶、財富通簽，我們做了一個財經平臺，用這個平臺和大家對接，本來是多家銀行對多家的支付系統，大陸支付系統的局面去打破，這樣就很方便在一個平臺上可以去做。所以，第一種用這種方式，把雙向的資金流理通，有利于雙方的行動電商以及雙方的跨境合作。

　　第二，我們給的一個協助，就是雙方把資料、資訊共享一起來用。臺灣的金融產業要到大陸來的時候沒有辦法，因為大陸不像臺灣有個征信制度，可是大陸的電商積累了非常多的交易資訊跟非結構性資訊，但是臺灣的金融機構服務中小企業是非常能干，很會讀中小企業的財報跟相關的行為，如果大家可以來合作，我們把這塊的資訊提供出來，加上臺灣的金融機構很會解讀這方面，而且很有經驗提供中小企業授信風險控管，我相信雙方一起可以很積極地開拓更多的中小企業的客戶，來做更好的服務，這是第二方面。

　　第三方面，我們可以擴大O2O，線上和線下。因為雙方人員的交流非常的普遍，我們可以擴大O2O，線上、線下的合作和可以使用的網點。最重要的，要把兩岸的電商運營得更好，架構一個更好的金融服務體系。它有一個很重要的前提，就是雙方的金融監理要合作，雙方在做金融交流和提供服務的時候，不要碰到洗錢和非法的行為，我相信這樣更有力的保障，有助于移動電商和兩岸的電商有一個更好的未來。

　　主持人（盧秀芳）：在這里我幫大陸的朋友問李董事長一個問題，很多臺灣朋友到大陸對大陸的電子支付印象非常深刻，甚至連路邊賣米線的都可以手機刷一下，不用帶人民幣。但是大陸朋友到臺灣來覺得要換很多新臺幣。2015年是臺灣的電子支付元年，臺灣電子支付的起步確實比較晚，我想請問一下李董事長，我們有沒有一個時間的規劃，讓未來大陸朋友到臺灣來消費同樣可以這么方便？

　　李紀珠：現在有兩條路可以走，比如這次雙12，支付寶在臺灣適用所有路邊的攤販，還不是走大商店，路邊的攤販直接可以用支付寶付。另外一塊是臺灣的電商，以及我們剛剛講的銀行體系開始跟大陸的體系，不管是支付寶還是財富通對接，這個如果對接上去的話，這個直接刷就可以用了。

　　主持人（盧秀芳）：大家相信臺灣朋友進步是很快的，也許明年大家到臺灣來，會發現整個支付環境會有很大的變化。謝謝李董事長。接下來我們要請劉強東執行官發言，我們李董事長是專業一百顏值一百，劉強東執行官最近在公領域和私領域都是快樂一百。

　　劉強東：大家都知道京東在中國建立了一個很龐大的物流網絡。其實我們過去的十年制作了兩張網，最終我們需要三張網絡。已經建好的叫大件物流網，還有中小件常溫的產品，這兩個網絡，目前我們已經覆蓋了大陸42000多個鄉鎮2500個區縣，還有42萬個村莊，到明年年底，除游牧民的小村莊之外，基本上每個村子都會有京東公司一個配送員在那，所以，這兩張網絡已經基本打造完畢。

　　我們認為，過去海峽兩岸與港澳地區這么多年的經貿往來，其中特別和電商有關的大多數就是食品。大陸食品安全之前存在一些問題，臺灣的食品、水果非常好，周圍很多人都喜歡。但是，迄今為止，為何臺灣優質、高端的食品，包括生鮮水果在大陸的銷售還不是很順暢？

　　今年，京東直接從臺灣進貨20多個億，這是第一年，當然還沒有包括臺灣的品牌，全部加上將近有100億。制造業已經從臺灣遷到大陸來了，所以臺灣很重要的是食品包括水果，它需要一個冷鏈的網絡。我們從去年開始，在大陸籌建自己的冷鏈倉配一體化網絡，目前已經進入了七個大區。

　　到明年年底，我們希望在中國建立7個一級的冷藏和冷鏈中心，同時外加150個終端冷鏈臨時庫，還有冷鏈物流車，第三張物流網絡就是叫冷鏈網絡。一旦建成后，海峽兩岸與港澳地區生鮮的貿易額會大幅度提升。過去把臺灣的水果運到大陸是通過批發商層層加價的方式，最后到消費者手里價格已經很貴了，貴到讓人望而卻步，或者中間的物流損耗非常多，當中要經過很多公司、倉庫進行流轉，導致水果不夠新鮮。

　　未來，我想通過電商的模式，還有京東的模式，有能力覆蓋大陸的這一套冷鏈網絡，能夠讓我們大陸消費者以很實惠的價格去消費臺灣和香港、澳門各地的安全、好吃的食品，能夠促進兩岸經貿的發展。謝謝大家。

　　主持人（盧秀芳）：劉執行官特別告訴我們，在電商尤其是跨境過程當中倉儲和物流是兩大關鍵，下一位楊董事長談一下物流的部分。在這里請教一下劉執行官，現在都說電商，尤其跨境的電商發展非常的強大，但好像物流跟不上，將來這一部分是否成為發展的瓶頸呢？

　　劉強東：工業品全球比較知名的大品牌基本上都是國際品牌，早已進入中國了，很多企業進入中國了，在中國大陸已經可以直接給京東供貨進行銷售。

　　而我們現在所說的跨境的電商，主要核心是兩大類，第一大類是母嬰，其實也是食品，第二類是生鮮的食品。過去多少年由于沒有跨國大型企業的存在，導致跨境的貿易不夠發達。

　　我們認為這是一個很大的機會，因為對于消費者來說，生鮮類的品類永遠是高頻次，而且是老百姓的必需品，進步非常大。過去中國所有的經銷商進入生鮮領域的，都只在一個城市或者一個區域有自己的冷鏈網絡，還沒有任何一家公司去建立一個真正能夠覆蓋整個中國大陸的一個龐大的物流體系，在這塊我們會積極地進行投資。

　　主持人（盧秀芳）：接下來物流專業，是嘉里集團副董事長、嘉里物流聯網有限公司董事長楊榮文，大家知道楊董事長過去曾經擔任過新加坡的外長，所以他在上臺前特別說，他的英文比較好，他比較擔心中文。他要談一談他所看到的兩岸之間的一些政策，還有一些平臺解決的問題。我想是否先用掌聲告訴楊董事長，很好，沒有問題，我們給你信心。

　　楊榮文：我們認為，問題不在于互聯網技術，在海峽兩岸與港澳地區互聯網的應用已經非常普及。問題不在于物流，因為他們之間的連接是暢通的。問題也不在于缺乏市場需求和供給，因為擁有相同的文化和相似的品味。

　　問題的根本應該是貿易上的阻塞。目前，大陸正在建立正面清單，簡化跨境電子商務流程，目標是打造一個類似于乘客抵達機場時的綠色與紅色通道系統。如果這個正面清單可以逐步擴大，那么跨境電子商務將會迅速發展。

　　兩岸應更大膽地擴大和深化各領域的交流合作。臺灣擔心本地市場向內地開放得過快，會對本地產品的銷售造成很大影響。但是，對內地市場來說，本身的市場規模足夠大。臺灣貨物進入大陸市場所產生的影響也是比較有限的。

　　總之，通過逐步疏通兩岸之間貿易上的阻塞，互聯網和電子商務才能充分發揮潛能，從而為更加緊密地合作做出貢獻。

　　主持人（盧秀芳）：楊董事長其實拉高了視野，在今天他告訴大家的是一個大的經濟圈概念，我們有共同的語言優勢，共同的文化優勢。我們今天的題目是移動商務跨境合作，我覺得最重要的還是“合作”兩個字，我來自臺灣，對臺灣的情況比較熟悉，臺灣民生消費類電子商務市場不斷地擴張，去年的普及率是39%，這個數字全球排名第二，成長很快，畢竟臺灣的網民人數只有1800萬左右，臺灣的市場很小。所以，電商如果沒有辦法跨境的話，企業就沒有辦法成長。這也是臺灣的困境。合作兩個字對于臺灣來講是格外的重要。

　　接下來延續這個主題，邀請中國聯通的邵廣祿發言。

　　邵廣祿：謝謝主持人。電商對于中國聯通這樣的運營商來講，主要起網絡支撐作用。像今天在座的幾位，京東、攜程、網易都是我們重要的客戶。

　　我們在網絡上支持電商，主要是兩個方面，一個是光纖的寬帶網絡的發展，一個是移動網絡的發展。像光纖寬帶網絡發展，經過了去年和今年光纖化改造，我們現在已經實現了打造光纖入戶100兆的能力，而且是達到了農村電商這一塊。到農村光纖100兆之后就意味著在農村的家庭，也可以做電商了，這是一個很大的變化。

　　大家知道在江蘇有電商村，在河南還有產業帶，都是在農村做的。電商的產業帶，農村家庭來做。如果是過去2兆、4兆和10兆是做不到這一點，他們現在達到40兆、50兆這樣的接入。

　　再一個是手機用戶，4G網絡能夠達到峰值300兆速率，今天上午在主會場，我實地測了一下主會場的速率，在人員比較多的時候，我測得的下載速率是110兆，這意味著什么？我們的4G、3G能夠覆蓋到行政村了。覆蓋到行政村，意味著每一個村民都可以通過手機來購物，這是一個龐大的市場。因為我們知道，中國大陸是一半人住在城市，一半人住在農村。我們現在的人口覆蓋率是95%，也就是95%都有可能成為我們的網上購物的潛在消費群體，這是我們的網絡支撐。

　　第二，ADC和云的部署。目前我們在大陸的部署是分三級來部署，也就是核心的DC和區域的DC和邊緣的DC，這使我們的網絡更具有強大性和及時性。

　　及時性，我剛才和強東聊，我們的網絡延時已經達到了40毫秒這樣一個數量級，這在國際上是非常先進的。這也得益于中國互聯網的發展倒逼。因為中國互聯網發展太快，發展快了之后，對于基礎網絡的質量就要求越來越高。除了這個重要指標以外，還有一個，就是短信。

　　我們過去短信主要是人與人之間的短信，現在我們的短信主要是類似于電商這樣的互聯網應用，包括銀行用戶身份的確認短信，這個量非常大，大到什么程度呢？像雙十一的時候，平均每秒是23000條，23000條要求你確認、購買、確定，多長時間確認短信能回來呢？目前電商大部分設定是60秒，實際上80%的短信是十秒之內就回來了，幾乎感覺不到，過去這種速度是沒有的，我們通過互聯網的發展倒逼運營商提高我們的服務質量。

　　另外一個方面，就是我們在網絡上有大量的用戶數據，如果是跟電商來進行合作，能夠為電商提供更有效率的一些銷售機會。像中國聯通有4億多的用戶，有地理數據、消費數據等等，數據非常的多。實際上我和建章兄講，在攜程服務當中有很多合作的機會。過去我們的網絡是以用戶分布建的網，現在一是以用戶分布、人口分布來建網；另外一個是將來和互聯網公司的云服務器放在什么地方，那個地方就是將來網絡的核心了，這是一個比較大的變化。

　　主持人（盧秀芳）：在電子商務出現之后，特別是給了年輕人很大的激勵，年輕人討論最多的是創業。最近我到上海去，一個來接我的師傅的一番對話把我驚呆了。師傅不知道在給誰打電話，可能是他的朋友，講著講著因為要開車來不及講電話，他說沒關系沒關系，過幾天我們再“電商”一下。我想電商現在到這樣的程度，隨時隨地可以電商一下，這么容易啊，后來搞了半天才知道他講得是電話商量一下。

　　的確，過去年輕人創業很辛苦，準備一筆資金，找店面、找員工、找倉庫等等，現在不是。我進入一個公眾號，就可以開門做生意了，電子商務給予年輕人很多夢想，這個夢想是美夢還是惡夢呢？接下來這位絕對是美夢當中的偶像，我們邀請網易公司董事局主席兼首席執行官丁磊來發言，今天他最大的痛苦就是四分鐘怎樣濃縮他的成功經驗。

　　丁磊：網易是一家有18年歷史的互聯網的老兵，我們進入電商領域是去年8月份，主要是國家開放自貿區的跨境電商。關于電商，前面大家也講了很多，有的從網絡方面，有的從支付金融手段方面，劉強東是從物流的方面講電商，但我覺得電商的核心是商品，你怎么把性價比最好的、最適合的商品帶給中國的13億消費者。

　　我自己很喜歡旅游，從2000年開始全世界到處走，而且我還非常喜歡購物。我一直有一個夢想，就是說，怎么能夠把世界上的我看到的好產品帶到中國來，帶給中國的消費者。以前沒有跨境電商的時候，要走大貿，大貿的速度非常慢，手續也非常繁雜。開放以后，我發現有這樣一個機會，所以網易在日本、韓國、美國、歐洲都設立了采購點，我們自己來采購，把全世界最好的產品通過網易的考拉平臺帶給中國的用戶。

　　我自己對電商未來的展望是物流會越來越先進。京東很了不起，我也是京東的忠實用戶，尤其京東在電商的物理位置方面創造了一個新的標準，就是211，也就是今天下單明天到達，這個服務非常的好。

　　在不遠的將來，兩年內有可能無人飛機快遞也會普及，但是可能由于中國建筑普遍是高樓的特點，不一定像美國那么好用，但這個會越來越方便。網易自己目前不會考慮做物流，我們把電商的物流都交給順豐，還有其他一些合作伙伴去做。

　　我們在做電商的時候，國際上就有很多的標準告訴我們。零售業優衣庫做得非常好，他們把衣服做得非常簡單，性價比高。德國最大的零售奧迪怎樣經營幾千個SKU，經營得非常的極致，還有全美最大的批發商一年的零售額在1100億美元左右，它怎么能夠在全球每平方米的效率超過沃爾瑪等等，我覺得這都是要學習的、超越的。

　　我們希望能夠通過自己的物流、工匠精神和專注，把其他家的優點放在我們網易考拉跨境電商上面。

　　我自己也是電商的忠實用戶，以前中國電商最痛苦的事情是經常買到假貨，我甚至懶得去換，買到假貨直接就丟了。當網易進入跨境電商的時候，我想最重要的一個宗旨是，一定要把性價比最好的貨帶給中國的千千萬萬的消費者。

　　我自己本人也是最重要的買手，我今年飛得最多的是陪我們的團隊去韓國、日本、美國、歐洲進行采購，我們一件一件去看。在未來，我們對自己有一個希望，希望明年能夠成為營業額在500-1000億左右的一家零售商，我不認為自己要貼電商，我是實實在在的說，其實我就是一個零售商，只是用了別人的物流而已，用了網商的信息，通過互聯網來進行信息的傳遞。

　　講一個小故事，我一直很想給我的爸爸買茅臺酒，我一直很擔心買不到真的茅臺酒。三四天前我和茅臺酒廠達成一個合作，以后在網易考拉上買到的每一瓶茅臺酒都是真的，而且是由茅臺酒廠開原廠的發票,謝謝。

　　主持人（盧秀芳）：絕對沒有假貨，不過時間有限，我還是想請教一下丁執行官，是否用精簡的時間告訴大家，大家知道“唐僧肉”很有名，是否會進入到跨境電商的項目當中，我們在臺灣可以買到空運郵寄過來的“唐僧肉”嗎？

　　丁磊：臺灣的豬肉也做得很不錯的，講到豬肉，肉類的消費是很大一部分，我們三天前剛在網易的考拉跨境平臺上開始銷售烏拉圭的草飼牛肉，口感非常棒，尤其土豆燉牛肉，大家有機會可以體驗一下。

　　主持人（盧秀芳）：我們看到電子商務可以說已成為各國拉動經濟的一個重要支撐，特別是在全球經濟緩步復蘇的狀態之下，它可以說是異軍突起。接下來邀請亞太電信董事長呂芳銘發言。

　　呂芳銘：各位尊敬的嘉賓，大家從早安到現在晚安，辛苦了。今天我說明一下到底我是誰，亞太電信在臺灣是一個小的電信商，是第四名的電信商，臺灣的電信市場不大，它的定位是鴻海富士康集團所投資的一家電信公司。很多朋友會來問說，為什么鴻海富士康要進入電信這個產業，我就從在各位看到的投影片上的資料跟各位做個重點的說明。

　　我們從以PC為主的電商進入到所謂的移動電商，往前實際上應該是一個無所不在的商業環境。什么意思呢？剛剛秀芳談到她媽媽可以在移動裝置上面來訂貨，然后跨境來取貨、交付，未來實際上已經漸漸成形，大家可以感受到，未來養貓養狗，如果家里有一個智能的喂貓喂狗的裝置，我相信不需要上PC，也不需要上移動裝置，這個智能的裝置應該夠聰明，可以去了解家里的需求，你設定它可以幫你喂貓喂狗，甚至當你到了某種情境的時候，它會自動的物聯物，會直接用智能設備跟供應商做連接，供應商知道有了這個訂單之后，跟我們的金融、交付、廠商實際上是連在一起的。

　　這個基本上是在圖影片上可以看到，我們從E-Commerce到A-Commerce到I-Commerce，所談的很清楚，我們講未來的一個可預見的時間內，大概五到十年之內，我們智能終端絕對不能只談手機、平板，漸漸的很多智能終端越來越多面向，它包含了前一場談到的機械人，甚至我們談到的喂狗喂貓的智能設備，甚至很多在講的智能的家電，相關的東西。

　　所以它基本上是形成了一個生態環境，那以前電信公司一直很討厭被人家叫做“笨水管”，我想這個趙總也有感受，我們很討厭被當成“笨水管”。但是往前，實際上在一個新的物聯網的時代，它必須要有，它最后是硬件跟軟件之間的整合平臺。加上我們網絡，三軸之間的整合。

　　所以在這里跟各位朋友們說一個U-Commerce這樣的觀念。這個觀念不是我發明的，我只是跟各位做個匯報。

　　因為臺灣不大，臺灣2300萬人口，實際上我們期望把臺灣當成一個很好的試驗的基地，來試驗我們相關的一些技術、產品跟平臺，這個就是我們在這里，希望往這里前進。所以各位可以看到，我們富士康也推出了一個叫供應鏈金融，為什么叫供應鏈金融，因為我們談的是消費的前端的金融，或者是第三方支付的金融。

　　但是我們要考慮到整個價值鏈跟產業鏈，實際上在供應商這一邊有更多的需求。所以我們在整個未來的物聯網時代，U-Commerce 的時代，實際上是把各個不同的產業連在一起。也就是我們在座的幾位。

　　跨境實際上是講地理位置，但是今天跟各位說明一下，雖然我們最小，但是有這樣一個志氣，我們期望它是一個跨產業、跨界的，而不是只是跨地理位置，希望有金融、有電商、有制造業、有物流，甚至到我們中間的電信公司，是一個跨界的整合，我就做以上的說明。

　　主持人（盧秀芳）：謝謝呂董事長。我們看跨境，網上跨境很容易，隨便到哪里都可以。但是人要跨境的話，就需要攜程網了，臺灣很多的人到大陸做生意，都是通過攜程網訂機票訂酒店。歡迎攜程旅行網聯合創始人、董事局主席、首席執行官梁建章。歡迎您。

　　梁建章：好的，我來談一下感想，今天來參加這個會還是感想蠻深的。一個是把這樣一個會開到旅游圣地烏鎮，很有意思。接下來早上的會，這么多領導人來，好象有點像經貿會議，今天也是我們海峽兩岸與港澳地區的精英聚在一起討論跨境。我覺得這個就是世界全球化的第一步，就是所有的商品流動是沒有障礙的。所以無論在世界上任何一個地方的居民，都可以通過跨境電商，去買到世界上任何一個地方最好的一個產品，我想這是指日可待的。

　　在座的電商公司，我覺得將來都可以很快的實現這個目標。但是我們也知道，就是制造業，或者是實物產品，占整個消費領域的一小部分，現在服務業的占比越來越高，服務業是不是什么時候都可以讓所有的人都能享受到最好的服務產品？

　　這個其實我覺得可能比商品的差異更大，我們知道，最好的醫院可能不一定就在你的城市，或者最好的學校也不一定在你的城市。最好的投資機構也不一定在你的城市。這個其實給我們一個非常大的機會，我們攜程也受益于這個機會。

　　我覺得未來很大一部分的旅游消費實際上是讓人們到全世界各地享受最好的服務。比如開會，我們就要經常到這里來開會，因為這里可能是個最好的開會的地方。我覺得這是一個未來讓人能充分流動，去享受到全世界最好的服務，是下一個很有意義的，能提高人類福祉的目標。

　　與之相對應的，當然有人說，你為了找一個最好的理發師，你可能到美國去嗎？我覺得不會。我覺得真正再進一步的話，就是跟著經貿一體化相關的，就是你要讓各種投資、人員流動，包括工作機會，更加全球一體化，把障礙拿掉，使得最好的服務產品能夠打到全球去。

　　比如京東可能是最好的電商管理系統和物流系統，它可以無障礙的，去世界上任何一個國家去競爭。甚至于到美國去競爭。這個就是需要我們的領導人，在服務貿易方面進一步的降低壁壘，包括投資、雇人、金融方面的一些服務。這個絕對是一件非常有意義的事情。

　　又問了，如果你在任何地方都可以獲得全世界最好的服務的話，那就不需要到那個地方去了，那攜程不是生意少了嗎？其實這個正好是倒過來的。實際上，你發覺你在中國能吃到最好的印度菜、臺灣菜，但你還是想到印度、臺灣體驗一下當地最正宗的東西。這種交流，這種互通會進一步的加強人們去旅游的一個愿望。

　　還有一個就是人員方面的流動，其實你要把服務品牌推廣到海外的話，必然商務上有人員的交流，包括跟當地的政府、人才的交流，實際上也是非常大的旅游的一個需求。

　　而且這樣一個過程會進一步的加快整個世界的創新速度。我們現在不是說創新是最重要的嗎？其實，對于人才、信息或者各種各樣的服務貿易而言，越開放創新速度越快，因為創新就是把世界上最好的、其他的IDEA，在世界上其他創新的基礎上，融入你自己的想法，融入本地的一些想法，才會得出更加有創意的想法。所以當整個世界人才的交流更加密切的話，創新的速度也會加快，當然人才的流動也會更多，我們的生意也會越好。

　　總而言之，只要攜程的生意更好，這個世界就會更加美好。

　　主持人（盧秀芳）：這個邏輯，一路順下來，攜程的生意好，世界就會更好，網易的茅臺賣得好，世界就會更好，今天都是這樣的邏輯嗎？好的。

　　主持人（盧秀芳）：今天三場論壇，談到互聯網的媒體轉型，談到智能終端，給了大家很多驚喜，談到今天移動商務跨境合作，萬變不離其宗，還是要回歸人的身上。你做一個節目沒有觀眾的喜歡，做一個產品沒有消費者的支持，吸引人眼球的話，再多的努力都是惘然。當然，談到人的話，不管任何產業，人才還是最重要的。我們看特別是在電子商務，更加需要復合型的人才，不僅要懂電腦，還要懂網絡，要懂行銷，還要懂產品。人才的培養，接下來嚴校長的責任重大了。掌聲歡迎澳門理工學院公共行政高等學校校長嚴肇基發言。

　　嚴肇基：大家好，很榮幸可以代表澳門理工學院在海峽兩岸暨香港、澳門互聯網發展論壇發言。我是最后一個發言，所以我會很快完成。

　　今天我想講的是，構建澳門的智慧城市暨物聯網。大家都能夠了解到物聯網讓現實生活中間的物件、人網互動，實際現實世界數字化、混合化，應用的范圍十分的廣泛。在澳門應用范圍有運輸和物流、智能家居、智能辦公室、電子政務，智能城市等，具有廣泛的市場和應用前景。根據澳門特別行政區崔世安行政長官的施政目標，智慧城市為奧運的發展方向。

　　政府正啟動大數據時代的研究，積極地推動科技的應用及宜居城市的構建，大家來澳門，來參加我們構建澳門的智慧管理。澳門是一個美麗的旅游的好地方。

　　大數據時代的移動商務基于物聯網的普及應用，物聯網在澳門正高速發展，各種不同的物聯網系統及運用軟件已開發使用，例如我們有停車場泊車系統、公共監察系統、醫院智能系統等等，他們針對各個不同的領域，透過有線或者無線網絡連接到中央計算機系統，為澳門市民提供相關服務。

　　澳門城市面積不大，但互聯網的滲透率卻是非常顯著的。根據統計調查顯示，澳門人口為64萬，互聯網用戶達到16萬，流動電信用戶180多萬，澳門居民平均每周上網時間22個小時。最長進行的活動是瀏覽網頁，瀏覽后更新社交網站，互聯網已成為澳門居民生活的一個重要部分。

　　根據Internet World Stats調查顯示，相比香港的滲透率80%，澳門的滲透率只有65%，還有相當大的增長空間。值得關注的是，這一大群互聯網用戶產生出的數據流量非常巨大，其中大部分是熱門的社交網絡。我們可以想象，這樣大的信息流，每天不停地流動，形成一股信息流。如果我們把社交網絡的信息流加以運用，就應該可以提高智慧城市的發展質量，也提高市民的參與度。

　　我們理工學院在物聯網上的發展也很明確，在2013年，與澳門政府電信管理局共同建立了澳門IPV6網絡研究實驗室，在澳門推廣IPV6這個和物聯網信息相關的技術，實驗室開發了一系列能提升澳門地區智能管理服務的物聯網系統。

　　港澳臺物聯網發展具有優勢和特點，海峽兩岸與港澳地區的交流及合作前景十分廣闊，港澳臺有豐富經驗的人才，海峽兩岸與港澳地區合作一定能帶來新的機遇，優勢互補，共同促進社會及經濟的多元發展。謝謝大家。

　　主持人（盧秀芳）：嚴校長的發言，我聽明白了，其實結論和梁執行官的結論是一樣的，澳門好，這個世界就會更好，我們同理可證臺灣好，世界就會更好。海峽兩岸與港澳地區好，這個世界也會更好，沒錯。

　　我們的時間已經有點晚了，我們再拿出一點點時間。因為今天的主題最重要的還是要扣住合作，如何通過移動電商的平臺，我們帶動海峽兩岸與港澳地區共同生產和消費，同時跨境的合作，如何追求共贏，在這過程中帶有制度性的安排，必須要解決。到底是哪一些呢？請李董事長發言。

　　李紀珠：我一開始說明，不管你是商務或者電商，電商從商務變電商，解決的是時間的限制，即使百貨關門，還可以消費。移動電商解決空間上的障礙，你今天可以隨時隨地上網，不用坐在電腦前就可以買。

　　跨境的商務讓每一個民眾買到全世界他想要的東西，兩岸也是一樣，兩岸的人民都想買到兩岸里頭想買的東西。還是回到一開始，怎么樣織一個非常強大平順的資金流支援體系非常重要。為了解決這一塊，我第一個想做的事情是把兩岸的支付體系對接起來，而且用最方便的方式對接，我們今天不要一家一家的銀行和國內一家一家的支付體系對接，我們中間構建一個平臺，我們的銀行體系本來就跟這個平臺有對接，國內的支付體系和這個平臺對接，從多對多改成大家面對單一界面，就可以順暢兩岸之間對接資金流的支付平臺，我相信有助于雙方電子商務一個更好的發展。

　　第二，我剛才也特別提到，其實兩岸之間有一些已經簽、了很多合作協議，雙方可以有更大的開放，可以讓兩岸電商有機會相互學習、相互連接。

　　我最后再提一點，雖然臺灣的互聯網金融走的步調比國內來得晚，但是現在在我的銀行業協會里頭，我把這兩類，銀行跨入要做互聯網金融的和互聯網業績做金融部分結合在一起，我相信它們相互取長補短，臺灣這塊一定會走得非常快。我很希望，雙方在很好的體系下，透過剛剛講的對接平臺，可以幫助電商在兩岸走得更好。

　　主持人（盧秀芳）：接下來邵副總裁有補充的嗎？

　　邵廣祿：這種搭建平臺，我們很支持，主要看金融政策是不是支持，從網絡上來講，我們很支持。

　　李紀珠：對接的這一塊目前主管機關已經給我們開了綠燈，我們正在銀行工會下建這個平臺，我們有個公司叫財經公司，它把臺灣所有的金融機構，在這個平臺上都有互通互聯的機制。通過這個界面，跟大陸的支付寶、財富通這個界面對接，所以整個兩邊的互聯網也好，金融機構也好，都在這個平臺上對接。

　　邵廣祿：這也是李董事長的長項。2011年我們倆認識的，那時候她是官員，所以她開展這項，非常的了解，而且她還是學者、教授。

　　主持人（盧秀芳）：我知道今天很多來賓準備得非常的充分，沒有關系，我想透過互聯網大家都可以更進一步了解他們的理念，最后每個人在30秒之內做一個總結，請嚴校長先開始。

　　嚴肇基：我想智慧城市，如果要發展的時候，真的是要透過這些，比如透過這些論壇，可以參考海峽兩岸與港澳地區，不同的地方有不同的做法，看一些最好的辦法，或者是比較好的辦法，來進行我們的構建，這樣做事情就不會走彎路。

　　梁建章：我覺得人員的充分的自由流動是促進創新的一個非常重要的因素，而且確實是全球化的下一個目標。攜程愿意把旅行變得毫不費力，讓旅游變得更幸福。

　　呂芳銘：期望各位像剛剛講的旅游，因為你已經工作多久了，家里的機器人知道你需要休息，他會安排你什么旅游，或者你有什么需求，就剛剛講的茅臺，真的茅臺，你的習慣他已經了解了，所以他會通知你說我什么時候是不是把茅臺經過物流送到你家里來，這個時間應該很快會實現，希望大家能夠有更好的智慧生活的環境。謝謝。

　　丁磊：雖然我們在跨境電商或者電商里面是一個剛起步的，我希望通過網易的專注和努力以及創新，把考拉電商做得像游戲一樣，現在網易的游戲是全世界排前三的。我更希望看到中國制造更多的好產品通過網易考拉的電商銷售到全球去。現在我們是從全球采購了商品在這個平臺上推介給中國的用戶，未來我希望看到“中國制造”是一種高質量的代表，是一種生活品質的象征。

　　邵廣祿：中國聯通將來在電商，包括跨境電商和境內電商，還準備要提供另外兩項服務，一個是電商當中的交易的誠信服務，我們在這里面有很多的資源。第二，網絡本身的安全服務，在境外已經出現了一些利用網絡來進行詐騙，我們在這方面提供網絡服務，為電商和電商的客戶提供服務。我們想如果把電商和電商的客戶服務好了，世界就會更好。

　　主持人（盧秀芳）：我覺得兩位真的講到大家的心坎里，對于業者來講關心很多數字的成長，但是對于民眾來講，最重要的就是剛才大家提到的誠信、安全和品質。

　　楊榮文：跨境是好事，但是跨境有什么作用、有什么功能。全球化有好處，也有壞處，為什么呢？因為你跨境，就會影響到當地的價值觀，他們的利益。所以，要想成功的跨境，就要多了解當地、本地的環境是怎么樣，認同感在哪里。中國最近的“一帶一路”戰略，最主要的條件是要尊重各國家的貿易，不可以給他壓力，如果不尊重本地的情況，“一帶一路”就不會成功，就像19世紀西方國家來東亞搶地方、搶貿易的現象。所以，尊重那個空間是過境主要的基礎的條件。

　　劉強東：我們說海峽兩岸與港澳地區是一家人，但是如果一家人在衣食住行有很大差別的，沒有溝通和交流的話，那么這一家人注定還是有問題的，京東致力于為海峽兩岸與港澳地區的跨境電商，海峽兩岸與港澳地區的人衣食住行都能夠無障礙的溝通和交流。

　　李紀珠：我覺得移動電商的出現不僅是移動電商本身獲取了一個很大的商機，而是幫助很多人完成其創業的夢想，希望很多中小企業通過這個管道可以看到更大的市場，也讓更多人滿足他的消費，提升他的幸福感，我覺得是一個非常有意義的事情。身為一個金融業者，如果不能把后面的金融體系理順，我覺得是有點對不起這樣的創新，我們有義務提供非常完善的金融體系，讓這樣的移動電商以及跨境電商都能夠運作得更好。謝謝。

　　主持人（盧秀芳）：沒錯，互聯網的出現，大家都說改變了世界，我覺得具體來講，互聯網的出現，其實改變了你跟我對于距離、時間、大小的一個概念。同時讓很多人的夢想更容易實現。但問題是互聯網會連上什么？連上的可能是天堂也可能是地獄，連上的可能是天使也可能是惡魔，在這個過程當中我覺得今天我們的主題最后兩個字“合作”還是最重要的。對于海峽兩岸與港澳地區來講，對于大中華經濟圈來講，透過合作希望讓移動商務跨境合作，進行得更順暢、更美好。